Довідка:Сторінки обговорення

This page is a translated version of the page Help:Talk pages and the translation is 100% complete.
PD Зверніть увагу! Коли Ви редагуєте цю сторінку, то погоджуєтесь робити свій внесок під ліцензією CC0. Детальніше про умови ліцензії можна дізнатися на сторінці довідки. PD

Кожна сторінка вікі, окрім сторінок у просторі назв Спеціальна:, має пов'язану з нею сторінку обговорення, яку можна використовувати для дискусій та спілкування з іншими дописувачами. Сторінки обговорення доступні за допомогою вкладки «обговорення» вгорі кожної звичайної сторінки. Для того щоб додати свій коментар, просто відредагуйте сторінку обговорення як звичайну сторінку вікі. Сторінка обговорення насправді дуже схожа на інші сторінки, але розташована в іншому просторі назв, «Talk», для того, щоб відділити обговорення від статей із простору назв «(Основний)» (див. Довідка:Простори назв ). Ви можете її редагувати, посилатися на неї, отримати історію її змін — так само, як і з будь-якою іншою сторінкою.

Для новачків сторінки обговорення можуть бути незрозумілими. На щастя, для покращення сторінок обговорення використовуються деякі розширення. Розширення DiscussionTools може полегшити створення і відповіді на сторінках обговорення, а також дозволяє автоматично підписувати коментарі. StructuredDiscussions — це ще одне розширення, яке використовує структуровані сторінки обговорення замість звичайних.

Домовленості щодо сторінок обговорення

Стандартна конфігурація для вікі Вікімедіа

 
Скриншот вигляду стандартної сторінки обговорення

Проєкти Вікімедіа використовують інструменти обговорення як функцію за замовчуванням на сторінках обговорення. Цей інструмент дозволяє користувачам почати тему і відповідати на коментарі у візуальному режимі і в режимі редагування вікітексту.

Сторінки в основному просторі назв мають префікс Talk:, доданий на початку назви відповідної сторінки обговорення. Наприклад, Talk:Download, Talk:Hosting services, і т.д. В той же час назви сторінок в інших просторах назв починаються з назви простору, тоді Talk:, а вже тоді йде назва сторінки. Наприклад, User:Network-charles стає User talk:Network-charles, Project:Sandbox стає Project talk:Sandbox, тощо.

Додайте нову тему, перейшовши на сторінку обговорення і натиснувши на кнопку «Почати нову тему». Якщо сторінка обговорення порожня, для створення нової теми використовується кнопка «Додати тему» у верхньому правому кутку сторінки.

Додайте відповідь на коментар, натиснувши на «Відповісти» після коментаря.

При додаванні нової теми або відповіді на певний коментар, ви можете перемикатися між «візуальним» і «вікітекстовим» режимами.

Цей інструмент автоматично підписує ваші повідомлення.

Ви також можете редагувати вікітекст сторінки, як описано нижче.

Використання вікітексту на сторінках обговорення

Розгортання дискусій на вікі-сторінці у вільній формі виглядає щонайменше дивним. Ефективність значно зросте, якщо всі користувачі дотримуватимуться простих домовленостей:

  • Завжди підписуйте своє ім'я після коментарів. Використовуйте чотири тильди вікі-синтаксис «~~~~» (або кнопку підпису   на панелі інструментів над текстовим полем для редагування). Для отримання додаткової інформації див. Довідка:Підписи .
  • Починайте нове обговорення із == заголовка 2 рівня == унизу сторінки (або скористайтеся кнопкою «Додати тему» у верхньому правому кутку сторінки).
  • Робіть відступ на початку своєї відповіді, використовуючи двокрапки (:) на початку нового рядка.

Приклад

Нижче наведено приклад дискусії із дотриманням всіх цих домовленостей:

Вікі-текст Виглядає як
== Борщ ==

Ну як вам борщ? --[[User:Example|Петро]] 18:07, 26 серпня 1991 року (UTC)

: Дуже смачно!! --[[User:Example|Арсен]] 11:21, 28 серпня 1991 року (UTC)

:: Я зварив його власноруч! -- [[User:Example|Петро]] 14:11, 3 вересня 1991 року (UTC)

Гадаю, обговорення борщу слід перенести до [[Talk:Борщ]].. -- [[User:Example|Юлія]] 21:55, 3 вересня 1991 року (UTC)
Борщ[edit]

Ну як вам борщ? --Петро 18:07, 26 серпня 1991 року (UTC)

Дуже смачно!! --Арсен 11:21, 28 серпня 1991 року (UTC)
Я зварив його власноруч! -- Bob 14:11, 3 вересня 1991 року (UTC)

Гадаю, обговорення борщу слід перенести до Talk:Борщ.. -- Юлія 21:55, 3 вересня 1991 року (UTC)

Використання сторінок обговорення

  • На сторінці обговорення, коли дописувачі спілкуються і згадують «цю сторінку», вони зазвичай мають на увазі ту сторінку, якої стосується це обговорення. Якщо вони мають на увазі саму сторінку обговорення, вони натомість скажуть «ця сторінка обговорення».
  • Завжди прописуйте поточну назву сторінки, коли обговорюєте її назву або можливість об'єднання з іншою сторінкоюю. Це убезпечує від плутанини при перейменуванні сторінки, оскільки в такому разі слова «назва цієї сторінки» не будуть зрозумілими.
  • Не рекомендовано спамити, надсилаючи багато подібних повідомлень на сторінки обговорення різних користувачів з тим же проханням.

Інші звичаї

Ми розуміємо, що ця найпоширеніша традиція є проблемною з багатьох причин:

  • Це генерує недійсну структуру HTML через використання синтаксису списку визначень;
  • Вона чутлива до вставляння таблиць;
  • Тут немає реальних параграфів.

Відомо, що для вирішення першої проблеми, згаданої вище, деякі вікі використовують *. Слідуйте вашим локальним правилам.

Щоб не поламати складного форматування при відповіді, використайте у своєму коментарі ті самі символи відступу, що й коментар, на який ви відповідаєте, додавши попереду один додатковий символ : або *.

Редагування дискусій

Розгортання дискусій у вільній формі на вікі-сторінці виглядає дивним. Така схема має певні переваги над традиційним жорстким форматом форуму, але обговорення ризикує стати дещо безладним. Як і з іншими сторінками вікі, будь-хто може допомагати навести лад в обговоренні відповідно до діючих домовленостей. Приміром, додати підписи та заголовки там, де вони мають бути, але відсутні.

Зрозуміло, що є навіть можливість змінювати коментарі не тільки власні, але й інших користувачів дискусії. Вважається щонайменше неетичним безпосередньо редагувати чужий текст. Значно краще додати нижче свій коментар з потрібними виправленнями. Тим не менше, таке редагування вважається прийнятним в разі…

Зміни заголовку дискусії
Змінюйте чи доповнюйте формулювання заголовку з метою точніше описати предмет дискусії. Інформативні заголовки стають в нагоді, коли кілька дискусій заповнюють всю сторінку.
Перенести дискусію на іншу сторінку
Якщо дискусію почато не в тому місці вікі й вона краще підпадає під іншу сторінку обговорення, ви можете її перенести просто вирізавши тут і вставивши туди. Ця дія може збити з пантелику її учасників, але інколи вона буває необхідною для притримування охайності. Можна також залишити дискусію в хибному місці на кілька днів/тижнів, анонсувавши її перенесення. Також можна на її старому місці, а також в короткому описі редагування, залишити посилання на нове місце обговорення.
Видалення застарілих дискусій
Дискусії часто залишаються на сторінці обговорення надовго, навіть після того, як предмет дискусії перестає бути актуальним. Зазвичай непогано комусь закрити дискусію фразою в дусі «Гадаю, проблема розв’язана», але раніше чи пізніше приходить час для видалення давніх розмов (звичайно, вони залишаються в історії редагувань сторінки обговорення).
Розділення теми на кілька різних обговорень
Це може бути адекватною дією, якщо хтось підняв одразу кілька проблем, які слід обговорювати роздільно. Але завжди слід поважати слова своїх колег. Чи матимуть вони взагалі сенс, якщо ви їх розділите?

Створення статей — Обговорення статей

Зазвичай краще сконцентруватися власне на створенні статті вікі, а розмови на сторінках обговорення мають лише підтримувати цей процес. Тема обговорення так чи інакше має стосуватися питання: що слід зробити для покращення обговорюваної статті. Пам'ятайте, що редагування статті часто є ефективнішим способом комунікації. Це може бути складнішим, бо вимагатиме від вас балансування ваших поглядів із думками інших, але також може бути кориснішим. Саме в такий спосіб співтовариство вікі-дописувачів посуває справу. Часто видається природнішим ввійти у палку суперечку на сторінці обговорення (чи в будь-якому іншому контактному каналі), але насправді сам текст вікістатті пропонує потужні засоби для досягнення золотої середини. Думайте про те, яким чином відбити в статті обидві протилежні точки зору (приміром, переліком переваг та недоліків), і ви з подивом побачите, що предмет дискусії зникне.

Сторінки обговорення користувача

Сторінка «User talk» є сторінкою обговорення, пов’язаною із чиєюсь сторінкою «User» (див. Довідка:Сторінка користувача .) Це місце для передачі повідомлень певному користувачеві вікі.

Ця сторінка може виконувати певні функції системи обміну повідомленнями. Користувач отримує таке виразне попередження про те, що на його сторінці обговорення є непрочитані ним повідомлення:

Це повідомлення виникатиме постійно, на кожній сторінці, доки користувач не відвідає свою сторінку обговорення.

Користувач також може отримувати повідомлення електронною поштою, але на це не завжди слід покладатися, тому що ця можливість вимагає від користувача коректної поштової адреси та її підтвердження. Якщо вам не вдається отримати відповідь на ваше повідомлення, залишене на сторінці обговорення користувача, спробуйте знайти інші його контакти, — можливо, вони наявні на його особистій сторінці.

Зверніть увагу, що такі повідомлення не є приватними, до вашої розмови можуть приєднатися інші користувачі.


Див. також