بحث‌های ساختارمند / منسوخ شدن

Tracked in Phabricator
Task T332022

Structured Discussions (SD - Flow) is a deprecated extension. Users are advised to discontinue its use, and communities are encouraged to move their talk pages that use Structured Discussions to subpages and stop using them. بحث‌های ساختارمند (اس‌دی - فلو) در چند ویکی استفاده می‌شود. این پسوند حفظ نمی‌شود. ابزارهای بحث و گفتگو (دی‌تی) اکنون سیستم بحث و گفتگوی پیش‌فرض در ویکی‌ها است.

تیم رشد (نگهداری‌کنندگان اس‌دی) و تیم ویرایش (نگهبانان DT) شروع به فکر کردن در مورد نحوه منسوخ کردن بحث‌های ساختارمند (و احتمالاً LiquidThreads) و جایگزینی آنها کرده‌اند. با ابزارهای بحث و گفتگو.

Structured Discussions یک نرم افزار پیچیده است که مشکلات تعمیر و نگهداری زیادی را ایجاد می‌کند. برآورد کار مورد نیاز برای انطباق گفتگوهای ساختارمند با پروژه ویرایش آی‌پی: ارتقای حریم خصوصی و کاهش سوء استفاده حجم کاری بسیار قابل توجهی را نشان داد. با توجه به همه این چالش‌ها، تصمیم گرفته شد تا جوامع را از بی اعتباری آینده بحث‌های ساختارمند آگاه کنند.

ایده این است که جوامع را تشویق کنند تا ابزارهای فعال بحث‌های ساختارمند را به قالب صفحه بحث ابزارهای بحث و گفتگو تغییر دهند. سپس، صفحات بحث‌های ساختارمند از ویکی‌ها حذف خواهند شد، در تاریخی که هنوز مشخص نشده است.

به‌روزرسانی‌های پروژه

• ۸ ژوئن ۲۰۲۲ - اولین سند داخلی توسط Kosta Harlan (مهندس نرم‌افزار کارکنان، تیم رشد) و Benoît Evellin (متخصص روابط جامعه، پیوست به تیم رشد) در sunsetting اس‌دی
• ۱۴ مارس ۲۰۲۳ - اولین جلسه با تیم رشد و ویرایشگران درباره از بین رفتن اس‌دی
• ۱۴ مارس ۲۰۲۳ - جدول مقایسه دو ابزار.
• ۲۹ مارس ۲۰۲۳ - ایجاد صفحه پروژه
• سپتامبر ۲۰۲۳ - داده‌ها در مورد استفاده از بحث‌های ساختارمند
• دسامبر ۲۰۲۳ - بحث‌های جامعه در مورد آرشیو کردن تابلوهای اس‌دی در ویکی‌ها.
• مه ۲۰۲۴ - Communication plan to assist communities archiving their Flow/LQT boards
• اکتبر ۲۰۲۴ - Communities are progressively informed of Flow/LQT's deprecation and are invited to move their pages using these tools as archived pages. These pages will be set to read-only mode soon after.
• ۲۸ اکتبر ۲۰۲۴ - Phase 0 wikis Flow/LQT pages are set to read-only.
• Next - Phase 1 wikis Flow/LQT pages are set to read-only.
• Next - Phase 2 wikis Flow/LQT pages are set to read-only.
• Next - Convert Flow/LQT contents

منسوخ شدن بحث‌های ساختارمند

بنیاد ویکی‌مدیا روی تغییراتی در نحوه مدیریت آی‌پی کار می‌کند: ویرایش آی‌پی: ارتقای حریم خصوصی و کاهش سوء استفاده. حساب‌های موقت برای ویرایشگران ثبت نشده نوع جدیدی از حساب کاربری خواهد بود. این امر مستلزم تغییر چگونگی ویژگی‌هایی است که برای کمک به کار ویکی‌ها استفاده می‌کنیم.

این کار به همه ویژگی‌ها مربوط می‌شود و چالش‌هایی را ایجاد می‌کند. مورد بحث‌های ساختارمند (همچنین به عنوان «اس‌دی» یا «فلو» شناخته می‌شود) یکی از آنها است. این برنامه افزودنی در چند ویکی استفاده می‌شود که به تدریج در نوامبر و دسامبر ۲۰۲۳ با آنها تماس گرفته می‌شود. فلو یک نرم‌افزار پیچیده است که هرگز کامل نشده است، به خوبی با معماری مدیاویکی مطابقت ندارد و تعداد قابل توجهی خطاهای فنی ایجاد می‌کند.

استفاده از بحث‌های ساختارمند کم است. در آگوست ۲۰۲۳، به طور متوسط از ابزارهای بحث و گفتگو حدود ۱۸۷۵۰ بار در روز استفاده می‌شده، در حالی که از بحث‌های ساختارمند حدود ۲۵۰ بار در روز استفاده شده، عمدتاً در ویکی‌پدیای فرانسوی.

ما چندین گزینه را برای انطباق با بحث‌های ساختارمند در نظر گرفتیم: انطباق کامل. یک سازگاری جزئی که در آن حساب‌های Temp می‌توانند پاسخ دهند اما مکالمات جدیدی ایجاد نکنند. همه آنها برای یک سود کوتاه مدت زمان و تلاش زیادی را می‌طلبند. همچنین، برنامه بلندمدت بنیاد ویکی‌مدیا حذف بحث‌های ساختارمند از ویکی‌ها است که عمدتاً به دلیل هزینه نگهداری است. در نتیجه، ما ترجیح می‌دهیم از تطبیق بحث‌های ساختارمند با حساب‌های موقت اجتناب کنیم.

ما از فرصت کار پیرامون حساب‌های موقت استفاده می‌کنیم تا از جوامع مربوطه در مورد آینده بحث‌های ساختارمند سؤال کنیم.

ابزارهای بحث جایگزینی برای بحث‌های ساختارمند هستند. آنها سیستم بحث پیش‌فرض در تمام ویکی‌ها هستند. آن‌ها به هر کسی اجازه می‌دهند مکالمه را شروع کنند، پاسخ دهند یا مشترک شوند. آنها یک تجربه بصری در مکالمات مبتنی بر ویکی‌متن ارائه می‌کنند و اکثریت قریب به اتفاق ویژگی‌هایی که بحث‌های ساختارمند ارائه می‌دهد را پوشش می‌دهند.

هدف از این گفتگو پاسخگویی به سوالات جامعه در مورد آرشیو مباحث ساختارمند است.

ایده این است که در دو مرحله پیش بروید:

1. صفحات بحث با استفاده از اس‌دی به عنوان صفحات فرعی بایگانی می‌شوند. آنها با یک صفحه بحث کلاسیک جایگزین می‌شوند. به این ترتیب وقتی به مرحله ۲ برویم فعال‌ترین صفحات از قبل آماده خواهند بود.
2. اس‌دی از ویکی حذف شده است. صفحات موجود (از جمله صفحات بایگانی شده) به فرمتی تبدیل خواهند شد که هنوز تعریف نشده است.

ما جوامع را تشویق می‌کنیم تا اولین قدم را شروع کنند.

سوالات پرسیده شده از جوامع

از پایان نوامبر ۲۰۲۳، جوامعی که بحث‌های ساختارمند هنوز در حال استفاده هستند، به تدریج از منسوخ شدن آینده مطلع می‌شوند. ما از آن‌ها سوالات زیر را می‌پرسیم:

1. آیا دلایل ارائه شده برای آرشیو کردن بحث‌های ساختارمند مشخص است؟
2. آیا دو مرحله ذکر شده در بالا برای بایگانی و حذف بحث‌های ساختارمند واضح هستند؟
3. اگر چنین است، یک بازه زمانی معقول برای بایگانی صفحات برای نصب غیرفعال چیست؟ در حال حاضر، حذف نصب از طرف ما برنامه‌ریزی نشده است (حتی اگر سه ماهه دوم سال ۲۰۲۴ ذکر شود)، زیرا ما منتظر پایان این گفتگوها هستیم که در چندین ویکی انجام می‌شود.
4. به نظر شما، زمانی که به حذف نصب بحث‌های ساختارمند ادامه می‌دهیم، صفحاتی که در حال حاضر از اس‌دی استفاده می‌کنند باید به چه فرمتی تبدیل شوند؟

Communities discussions report

Deprecation timeline

Tracked in Phabricator
Task T370722

The deprecation will be performed as follows:

1. Moving all Flow pages that aren't sub-pages as sub-pages
   1. First this move is done by users. This way, users of active Flow boards have the opportunity to move active discussions to a classical new talk page.
   2. At a given date, a script will moves the remaining pages.
2. Setting these pages in read-only mode.
3. Converting contents to wikitext.

The two first steps are conducted by the Editing team starting October 2024. Wikis have been grouped by phases.

Phase	Wikis	Moving all Flow pages as sub-pages	Setting Flow pages in read-only mode	Converting contents to wikitext
Phase 0	commonswiki, cswiki, enwiki, eowiki, frwiktionary, hewiki, kkwiki, metawiki, pawiki, ruwiki, specieswiki, svwiki, test2wiki, tewiki, nowiki, outreachwiki	Script ran on ۲۴ اکتبر ۲۰۲۴	۳۰ اکتبر ۲۰۲۴	not defined
Phase 1	bswiki, elwiki, euwiki, fawiki, fiwiki, frwikiquote, frwikisource, frwikiversity, frwikivoyage, idwiki, lvwiki, plwiki, ptwiki, urwiki, viwikisource, zhwikisource	to be added	to be added	not defined
Phase 2	arwiki, cawiki, frwiki , mediawikiwiki , orwiki, wawiki, wawiktionary, wikidatawiki, zhwiki, cawikiquote, fiwikimedia, gomwiki, kabwiki, ptwikibooks, sewikimedia	to be added	to be added	not defined

بررسی مقایسه‌ای بحث‌های ساختارمند و ابزارهای بحث

Main characteristics

Status of each tool, and their integration to the wiki's key features.

	LiquidThreads	بحث‌های ساختارمند	ابزارهای بحث و گفتگو	Convenient Discussions
Type of tool	MediaWiki extension			Gadget/Userscript based on DiscussionTools
Release status	Unmaintained		Maintained (Wikimedia Foundation)	Maintained (Volunteers)
Activation	Pending removal		Deployed on all wikis as the default discussion system. User configurable (including opting-out).	User opt-in and configurable
Visual editing	N انجام نشد	انجام شد	انجام شد	N انجام نشد
سازگاری عقب‌رو با ویکی‌متن	N انجام نشد	N انجام نشد	انجام شد	انجام شد
پشتیبانی از الگوها	انجام شد	انجام شد	تا حدی انجام شده – در پاسخ‌ها در حالت دیداری نمی‌توان از هر الگویی استفاده کرد	انجام شد
تاریخچهٔ کاملاً یکپارچه با باقی بخش‌های ویکی	انجام شد	N انجام نشد	انجام شد	انجام شد
پشتیبانی از وب موبایل	N انجام نشد	انجام شد	انجام شد	N انجام نشد
پشتیبانی از نرم‌افزار موبایل	N انجام نشد	N انجام نشد	انجام شد	N انجام نشد
پیوند دائمی به یک نظر خاص	انجام شد	انجام شد	انجام شد – $1 اگر نظر به جای دیگری منتقل نشده باشد	درحال پیشرفت

Discussion features

Interaction with talk pages and other comments.

	LiquidThreads	بحث‌های ساختارمند	ابزارهای بحث و گفتگو	Convenient Discussions
روند کار اختصاصی برای آغاز یک مبحث جدید	انجام شد	انجام شد	انجام شد	انجام شد
پیش‌بارگیری مبحث و محتوا	انجام شد	انجام شد	انجام شد	انجام شد
Indication of new comments when you read a topic	N انجام نشد	N انجام نشد	انجام شد
اشاره به نظرات ویرایش‌شده هنگامی که در خال خواندن مبحث هستید	انجام شد	انجام شد	N انجام نشد	انجام شد
هر مبحث یک صفحهٔ جداگانه است/هر گفتگو دارای یک پیوند دائمی است	انجام شد	انجام شد – Each topic is a different page.	انجام شد – By linking to the title, or by using the first comment's permalink.	درحال پیشرفت
انتقال مبحث‌ها به صفحه‌های دیگر	انجام شد	N انجام نشد – برنامه‌ریزی شده اما پیاده‌سازی نشده	انجام شد – از طریق ویرایش ویکی‌متن، که پیوند دائمی را می‌شکند	انجام شد
گنجاندن بحث‌ها در صفحه‌ای دیگر و پاسخ به آن‌ها در همان صفحه	N انجام نشد	N انجام نشد – برنامه‌ریزی‌شده، شامل تراگنجانش بیناویکی ، اما هنوز پیاده‌سازی نشده	انجام شد – از طریق تراگنجانش
ویرایش نظرات	انجام شد	انجام شد	تا حدی انجام شده – $1 به‌واسطهٔ ویرایش کل صفحه یا بخش. پیرامون ویرایش نظرات خاص، وظیفه‌های زیر را ببینید: T242562	انجام شد
تشکر از یک نظر از داخل خود صفحهٔ بحث	تا حدی انجام شده – از طریق تاریخچهٔ صفحه	انجام شد	تا حدی انجام شده – از طریق $2 در تاریخچهٔ صفحه درحال پیشرفت – کارها بر روی پشتیبانی از «تشکر» از داخل خود صفحهٔ بحث در phab:T249893 رهگیری شده است.	انجام شد
مرتب‌سازی مبحث‌ها بر پایهٔ نظرات اخیر	انجام شد	انجام شد	N انجام نشد	N انجام نشد
مرتب‌سازی مبحث‌ها بر پایهٔ تاریخ آغاز	انجام شد	انجام شد	N انجام نشد	N انجام نشد
خلاصه‌نویسی یک گفتگو در بالا آن	انجام شد	انجام شد	تا حدی انجام شده – by editing opening comment.
علامت‌گذاری یک پیام به‌عنوان خوانده‌شده یا خوانده‌نشده	انجام شد	N انجام نشد	N انجام نشد	N انجام نشد
نمایش/نهفتن (شکستن) زیرمبحث‌ها	انجام شد	N انجام نشد	N انجام نشد	انجام شد

Notifications and interactivity

	LiquidThreads	بحث‌های ساختارمند	ابزارهای بحث و گفتگو	Convenient Discussions
برجسته‌سازی مجموعه‌ای از نظرات خوانده‌نشده	N انجام نشد	انجام شد	انجام شد – فقط در صورت اشتراک در یک مبحث و با استفاده از پیوندهای موجود در آگاه‌سازی‌ها	انجام شد
مشترک شدن برای آگاه شدن از نظرات جدید ارسال‌شده در یک مبحث	انجام شد – از طریق پی‌گیری کردن	انجام شد – از طریق اعلان		انجام شد – via Echo or itself
آگاه شدن از آغاز یک مبحث تازه در یک صفحهٔ بحث
اشتراک خودکار در مبحثی که خودتان ایجاد کرده‌اید	انجام شد – پیش‌فرض
برجسته‌سازی نظر نقل‌شده	N انجام نشد – can link to comments but only as standalone pages	انجام شد	انجام شد	انجام شد
آگاه‌سازی از نظرات ویرایش‌شده	تا حدی انجام شده – $1 فقط در نظرات خودتان	انجام شد	N انجام نشد	N انجام نشد

Maintenance and moderation

	LiquidThreads	بحث‌های ساختارمند	ابزارهای بحث و گفتگو	Convenient Discussions
دسترسی مستقیم به صفحهٔ بحث کاربر، مشارکت‌ها و بیشتر	تا حدی انجام شده – $1 در صورت وجود پیوند در امضا	انجام شد	تا حدی انجام شده – $1 در صورت وجود پیوند در امضا
نهفتن (تعدیل) یک نظر خاص	تا حدی انجام شده – no undelete UI	انجام شد	تا حدی انجام شده – via undo/rollback (requires searching for edit in edit history) or archival templates, not included and requires editing wikitext	انجام شد
نهفتن (تعدیل) یک مبحث		انجام شد		تا حدی انجام شده – same as DiscussionTools
بایگانی مبحث‌ها	نیاز نیست	نیاز نیست	N انجام نشد – N انجام نشد (phab:T337293 را ببینید) در حال حاضر برای بایگانی خودکار نیازمند ربات‌های ثالث است در حال حاضر برای بایگانی دستی نیازمند ویرایش ویکی‌متن یا ابزارهای ثالث است Requires 3rd party bots for automatic archival Requires wikitext editing or 3rd party gadgets for manual archival	N انجام نشد – Same as DiscussionTools, though moving topics can be used for manual archival.
Report an inappropriate comment	N انجام نشد	N انجام نشد	درحال پیشرفت	N انجام نشد

داده های استفاده

در آگوست 2023، به طور متوسط:

• ابزارهای بحث و گفتگو حدود ۱۸،۷۸۰ بار در روز استفاده می‌شود.
• فلو حدود ۲۵۰ بار در روز استفاده می‌شود، عمدتاً در ویکی‌پدیای فرانسوی.
• LiquidThreads کمتر از یک بار در روز استفاده می‌شود.