Global templates/Discuss/ru

This page is a translated version of the page Global templates/Discuss and the translation is 100% complete.

Это страница для сбора мнений о предложении Глобальных шаблонов.

Если вы прочитали предложение, и вы просто согласны с ним, пожалуйста подпишитесь ниже. Если вы с чем-либо несогласны, напишите это здесь или на странице обсуждения предложения.

Это не голосование. Решение не будет принято простым подсчётом голосов за или против. Это не часть Опроса о пожеланиях сообщества или какого-либо процесса распространения информации (outreach) или планирования. Если этот проект будет внедрён, это станет значительным изменением в том, как работает программное обеспечение на сайтах Викимедиа, и поэтому важно видеть, что в сообществе есть широкий консенсус прежде, чем это будет сделано.

Расскажите вашим вики-друзьям об этой странице и пригласите их тоже выразить своё мнение. Это предложение не должно «принадлежать» одному человеку или маленькой группе, а всему сообществу Викимедиа.

Я прочитал предложение и я думаю, что это хорошая идея

Пожалуйста, подпишитесь ниже, если вы считаете, что это важная проблема, которую нужно решить, и если согласны с тем, что предлагаемое решение (короткая версия, длинная версия) будет хорошим. Если вы считаете, что направление в целом верное, но у вас есть небольшие замечания, укажите это. Вы можете писать на любом языке.

Я прочитал предложение. Позвольте мне объяснить, почему это плохая идея

Совершенно нормально не соглашаться с этим предложением. Это должно быть реализовано только при наличии широкого консенсуса по этому вопросу. Перед подписанием, пожалуйста, убедитесь, что вы прочитали хотя бы краткую версию предлагаемого решения, и, пожалуйста, объясните, что с ним не так. Вы можете писать на любом языке.

Расширенное содержание
  • Global templates will inevitable include code that does nothing on some wikis, which, on those wikis, amounts to code bloat. * Pppery * it has begun 17:41, 6 April 2020 (UTC)[reply]
    In any case, the user in one Wikimedia sister project could ask a bot to include a global template in the project. The important thing: it can be Wikimeda wide easily / nearly automatically / automatically disposable --BoldLuis (talk) 14:59, 12 May 2020 (UTC)[reply]
    @BoldLuis: I don't understand what you're trying to say. * Pppery * it has begun 21:11, 12 May 2020 (UTC)[reply]
    @Pppery: You can put in one template Template:Noupdate and can continue using the same template locally. But if in one place want the template globally update, can deciede do so. The choice is in your hand. And in the hand of others for their templates. (I'm sorry if I answer quite a bit later, but it has caught me a very busy time). --BoldLuis (talk) 21:41, 16 May 2020 (UTC)[reply]
    @BoldLuis: This doesn't address the problem; I believe the entire infrastructure is a bad idea because it perpetuates code bloat. The result of this system will be, regardless of the efforts of any individual editor or the presence or absence of opt-out templates, is that the template and module namespaces of every wiki will get polluted with pages not relevant to them. I've already seen this happen on the English Wikipedia with en:Module:Complex date/en:Module:LangSwitch/en:Module:DateI18n/en:Module:i18n/*/en:Module:Roman-cd/en:Module:Ordinal-cd/..., all of which are useless except on multi-lingual wikis but exist anyway because of pre-existing ad-hoc template and module globalizations. Implementing this as a well-established bot is doomed to make this problem even worse. * Pppery * it has begun 21:09, 17 May 2020 (UTC)[reply]
    So,in your modules en:Module:Complex date/en:Module:LangSwitch/en:Module:DateI18n/en:Module:i18n/*/en:Module:Roman-cd/en:Module:Ordinal-cd (you can include a list), you can add nogupdate. The problem is worse, when you use a text from Wikipedia in non-English to another Wikipedia. Templates are in this other language. If there is a common infrastructure for some templates, you can use in the other language. An idea can be, without translation, because you could use a wizard to see the code template in your own language. What now: copying and pasting a lot of copy from one Wikipedia to the other one and compatibility zero. Babel zero. It is more easy exclude template (also exclude all, excepting XXX ) that have nothing when you need it. BoldLuis (talk) 23:28, 17 May 2020 (UTC)[reply]
    You're still misunderstanding me. I'm not complaining about the content of those module pages, I'm complaining that they exist. I would instead have to add the "don't update" magic word to every module that uses them. I think that that effort is large enough that the entire proposal is a bad idea. In short, the "global templates" proposal is saying "every wiki should have every template", whereas I instead feel strongly that "wikis should only have templates that are relevant to them". I believe this difference in ideology to be irreconcilable, and therefore oppose this proposal. * Pppery * it has begun 23:39, 17 May 2020 (UTC)[reply]
    The "noupdate" template, which BoldLuis suggests, is not in the proposal, and it won't be necessary.
    More importantly, the "global templates" proposal is absolutely not saying that "every wiki should have every template". It very, very explicitly says the opposite: It must become possible to share templates across wiki sites. Possible, not required. As it is with images: images that must be reusable on all wikis are on Commons, but some images can also be local, for any reason.
    The proposal also explicitly says that it must be possible to make some templates non-global.
    Currently we have forked copies of templates with similar functionality in dozens or even hundreds of wikis. This is a much worse code bloat than having access to a template or a function and not using it. --Amir E. Aharoni {{🌎🌍🌏}} 17:01, 18 May 2020 (UTC)[reply]
I'm collapsing this four-year-old discussion since I think it no longer reflects my current views on the matter. That was what I said as a kind of knee-jerk reaction to this coming up when I was in the middle or has just finished a project to clean up lots of unused templates on MediaWiki.org (no, let's not pull in more templates from other wikis). I'm no longer formally opposed to this, and now take no position. 05:28, 18 July 2024 (UTC)