Reading/Web/Desktop Improvements/Fourth prototype testing/Feedback

User: NovaRangerEdit

  1. Yes, visible.
  2. Yes, visible and is practical; But, I have similar feedback to others in this point. If we collapse the Menu on the right, will the main content fill out in the future release? It seems to just hide that pane, yet the main content still remains wrapped in a small area.
  3. Yes, it is good.
  4. The idea of collapsing is good, but the menus don't collapse, they disappear if I collapse; may be a harmelss bug for now that can be fixed?
  5. Same as Pt. 4; The idea of collapsing is good, but the menus don't collapse, they disappear if I collapse; may be a harmelss bug for now that can be fixed?
  6. I don't really understand what change this is referring to, so I can't comment on this.
  7. Skipping, not applicable to me.
  8. Skipping, not applicable ot me.
  9. My screen is a standard 16:9 ratio, full Screen window; If I had to shrink the window, my use case would just be two vertical windows, to read and compare sometimes. The prototype seems to not work properly in a shrunk vertical window for now, the main content is very badly wrapped with just a few words per line making it hard to read.
  10. The change and idea is good, especially moving the TOC to the left. The search bar at the top feels like a waste of space at the top, the original placement of the searchbar was better in my opinion. I don't like the shrunken Wikipedia logo, I prefer the original. Please don't make the text and design too minimalistic with just black and white I don't like the black menus at all, in the current prototype, honestly it's hard on the eyes and tough to read for me without the usual Blue text colours, please retain the original colours for the UI and icons. And, I thank you for taking my feedback, hope the final release will come out good.

User: StijnVogelsEdit

  1. Pretty easy. It used to be on the left, now it's on the right. I rather familier with the interface.
  2. Moving these tools itself it neither good nor bad. However, now the tools do appear more pominent: top-right in stead of bottom-left. That might lead to them being used more often.
  3. There could be some improvements here. The "tools" sidebar appears to indicate interactivity. Therefore I would move the links to "in other projects" to navigation. And from the navigation I would move the "Upload file" to the page tools.
  4. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing? Opening the page tools should toggle the chevron. You can read more about it in this blogpost: https://blog.prototypr.io/designing-the-accordion-best-practices-3c1bd54bf26e
  5. The collapse/pinning works pretty well. However, when you've scrolled on the page, this navigation menu is no longer visible. This is confusing.
  6. I hadn't noticed.
  7. Yes, this makes sense.
  8. Skip.
  9. Usually my screen is at desktop width. I rarely view multiple pages side-by-side. In mobile view, the design looks very cluttered and unusable with both sidebars pinned. Scrolling also moves the button to undo this from your screen, since you have to scroll up again to click it.
  10. Having one button for "Edit" and another for "Edit source" is confusing.

User: BappleBusinessEdit

  1. Found it!
  2. I love the idea of moving the page tools to be separate from the general Wikipedia sidebar; it makes sense and that should remain. But I feel like the article becomes much too slim with having sidebars on both sides of the article. I like the layout when the tools are collapsed much better. I also think that the Print/share/link section should be at the top, followed by In other projects, and then Tools.
  3. The split is amazing. I think it would be useful to have a heading like like "Wikipedia menu" to let users know these links aren't for the specific page, that is if it isn't collapsed.
  4. It should stay collapsed. If it's uncollapsed, it makes the user confused as those general links are near all of the article tools.
  5. It should also stay collapsed. Like said before, there is too much going on with sidebars on both sides.
  6. From a design standpoint I think it looks worse. Also, I thought that the idea is that those are options for the page, not just for the article text, and so that should be placed above since it's more general. I would also have edit source (as well as an edit visual) be revealed underneath the Edit tab (if you click on it or hover over it) instead of being separate.
  7. No, skipping
  8. I would keep access to these page tools on talk pages.
  9. My window is usually full screen. If I shrink the window, I usually do it so that the left half of the screen is one window, right half is another window. I don't do this with Wikimedia projects because it is horrendous: text overlaps and usability goes down.
  10. Firstly, thank you so much for removing the strange blue elements in headings; having the design colors remain black and white just makes sense. For a suggestion: I think that the short descriptions should be included, maybe even replacing "From Wikipedia, the free encylopedia". The new sticky contents just makes sense and looks great; I would have the indents be slightly larger to make them stick out a bit more. And again, please make the menus collapsed: it makes more sense and looks so much better. Also, with the width issue, I think that we also have to consider that there will often times be images & other elements that make the text even slimmer, like in the blue whale page. The hatnotes should be accentuated somehow; I think italicizing still works. The initial hatnote "For other uses" is awkwardly spaced. Finally, though I'm not sure if this is the right place to voice this suggestion, notices and alerts should really be one thing since there is no substantial difference between the two.

User: ReidgregEdit

First off, clicking on the "New section" button doesn't create a new section as I'd expect but starts with the text insertion cursor here. Although I understand this is not the intention, I'll reply here to share my general frustration with the mediawiki project.

1. found it.

2. Don't like the new location for tools, it takes width away from the text; when I click on "collapse" it doesn't collapse but superimposes it over the infobox. I had to click on "tools" to hide it. Not intuitive. I'd prefer to keep this all the way it used to be as on en.wiki, and will avoid using mediawiki while these issues persist.

3. I'd prefer it all in one place, though separating the reader links from the editor links isn't a bad idea.

4. I don't know what you mean by "pinning".

5. I think it doesn't work.

6. I'm concerned because it doesn't work and I'm afraid media will force these changes through, requiring yet another computer upgrade for cash-strapped volunteers.

7. Yes, I use advanced editing tools; I really don't like the placement of the checkbox or the additional sidebar/menu/whatever you're calling it. Again, it's using up a lot of space in an awkward way. I also have doubts about integrating custom tools that I tend to use.

8. Yes, it should be identical on the talk page. (You've asked opposing yes/no questions then asked 'if yes', which is confusing.)

9. My screen is usually 47 cm wide (what an odd question). Yes, I size my browser window so that I can see two articles side-by-side (or one article and a text editor/document viewer/other web page). This is essential to my editing process, and having side bars left and right would mean either (a) a lot of frustrating side-scrolling to get to tools or (b) very narrow article space.

10. This seems like redesigning the interface for the sake of redesigning the interface. Don't fix it if it ain't broke.

User: name_1993Edit

  1. Found!
  2. I've got nothing against it, seems to make sense in the big picture.
  3. Makes sense to me.
  4. It really should just be open unless you close it, then if you DO close it, have it stay closed throughout multiple pages unless it's reopenned. Having it collapse the way it does now just seems buggy and improperly done. I'd expect "Collapse Menu" dropdown to stick on the side as I scroll.
  5. It covers part of the page and doesn't seem to actually condence any space. In that case I'd say you're better off just leaving it uncollapsed.
  6. I have no concerns, seems sleek.
  7. Skipped
  8. I hardly ever use the Talk page, to be frank.
  9. This looks great on a smaller window. My one hold up is the fact that with the improper collapsing of the tools menu, it doensn't function properly. If that collapses and scrolls with the page, it would make for a much better look.
  10. I feel like this will look overall much better for the future, just a few bugs and kinks to iron out in the meantime. Excited to see the final product.

User: John NaborsEdit

  1. Found. The tools sidebar took me a second to find cause i have never used any of the tools before.
  2. I think that it makes a lot of sense to have the tools here next to the buttons for edit and view source etc. Better placement for sure.
  3. I think this is a wonderful split, having the two concepts next to each other makes for a more confusing menu, as a wikipedia ive honestly never used any of the features in the sidebar, in the first place, which means that there certainly needs to be some changes so that people find it useful. It is possible that "what links here" should be somewhere outside of the toolbar. Just a feeling.
  4. This is a hard no from me. The way that the sidebar collapses into the three bars next to the wikipedia logo doesnt seem to work well. This is partially because the button is a cheveron that says collapse not hide, however the menu is hidden, not collapsed. I personally would expect the part of the navigation sidebar that says "^^ Collapse menu" to remain visible. This current style seems like my biggest irk with the redesign. For the less technologically able this will simply add another layer of confusion. I suggest that the "collapse menu" button becomes an "Expand menu" or even change the name and call it the "Navigation menu" and simply flip the direction of the cheveron to indicate expanded or collapsed. Furthermore the top left corner is one of the most important location in terms of UI. The three bars are likely to be understood by users as serving some system-wide purpose, however the execution of this is kinda inelegant. Ok after a bit of reevaluation its kind of grown on me, however the design of the website needs to be such that this drop down is accessible with little mental strain from even your meemaw, because wikipedia is exactly for that. Currently i think meemaw would be confused by the left sidebar.
  5. The way the dropdown moves over to the right and resizes the whole article is very finicky though. Dont particularly like that. i think the tools menu suffers a similar problem of not maintaining consistency between expanded and collapsed states, However it is much less of a problem because the tools button still exists simply in a slightly different place, and by default is collapsed, meaning users will discover the menu instead of potentially lose it like with the navigation bar
  6. Yes the title feels good above the tools. Everything below the title is now connected to the title in some way and that makes it easier to navigate. Definitely a good change.
  7. No i dont use advanced tools. this should not be a checkbox always in the corner, it should be a part of the dropdown or a button next to it if possible. the changes applied by the checkbox are localized only affecting the tool menu, not universal, so the button should be localized.
  8. I think that the access to tools is not as important, however because the talk page is not a new UI setup, the external UI is assumed to remain the same. It feels natural to keep it, because you are still looking at the same wikipedia topic.
  9. I typically run in full screen. the right sidebar when pinned bothers me, the fact that there is a gap between content and the edge of my screen feels a bit wasteful and annoys me, however i am likely in the minority opinion on this topic. When shrinking the size of the window horizontally, the navigation menu must dissapear at the same time as the contents menu, or else at small sizes half of the page is taken up by the sidebar. Also i feel the left sidebar needs to take up less space just in general. Having three stages depending on window size might be a good compromise. Like full, what we have now, condensed, for certain kind of narrow widths, targeted at people who have two apps open at once, and then hidden, the current default for very narrow windows. A variable width could also solve this, if it is indeed deemed to be a problem.
  10. I think the new contents sidebar is INCREDIBLY helpful, by far my favorite part of the UI change. The new location for the Searchbar is good too. I think that all of the changes have been positive. Moving static buttons into dropdown menus is a very easy way to declutter and modernize the look of wikipedia. It is looking a bit old. My only critiques are honestly the expansion/collapse of the new sidebars, the whitespace near the top and right side of the page, and the relative flatness of the design. Usability has vastly improved, it only needs tweaking. Great job whoever was behind this. :heart:

User: ginkgoalesEdit

  1. 1. Have found 👍
    2. I would not mind the location, but all the changes have made the article feel very cramped, even when the page tools menu is collapsed
    3. I don’t mind the split, but I don’t see why you’ve tried it… could you not just make it a second collapsible menu above the table of contents?
    4. It should probably be open by default, so people can see it on their first visit. However, I suspect it is not working as intended for me. It is not properly collapsing.
    5. There is no difference between when I collapse and pin it, except that it looks slightly different. I hope it’s just not working as intended, because otherwise there doesn’t seem to be a point to have that option.
    6. It looks strange, but I think I could get used to it. It just feels weird to have the tools and the article very close, instead of as completely separate entities.
    7. I don’t use advanced tools, so I can’t comment on the functionality. But it does look aesthetically intuitive.
    8. I don’t mind besides the fact I’m bothered that the page tools appear again, even if I have them closed, when I switch back and forth between the talk page and article.
    9. Eleven inches. I do like to look at multiple pages at a time. I have no problems with it.
    10. It’s a great idea to have the table of contents follow you down the page like in the prototype! There’s just a lot of new layout changes that don’t add to that, or anything really. In the prototype, both the top, left, and right have been moved further in, and it all makes the article feel very squished. I don’t think there’s any point in bringing more attention to features less than 1% of readers use, especially when it sacrifices the content that 99% of people come for. My main frustration is that even though the right side menu can be collapsed, the left one can’t. It is made frustratingly bigger than usual, compromising my user experience, and yet I can’t get rid of it if I want. Basically, make these things optional.

User: PoliticallyPassionateGamerEdit

  1. I found the "what links here" and "download as PDF" parts pretty easily on the page.
  2. I'm not a big fan of this change. I'm used to having it be on the left side of the page, as it kind of has that classic Wikipedia feel to it. However, I do think that I might be more in favor of it as it progresses into the future.
  3. Opinions on this split will obviously vary from user to user, but I would be more in favor of this split if the menu would just collapse into one bar. The fact that it's moving into the other side of the page bugs me a little bit. Also, where is Wikisource in the "In other projects" part? I don't see it anywhere there. There's no language tab for non-English readers, either.
  4. It should be open by default, with the collapsed option simply showing "Collapsed menu" without it being missing entirely.
  5. Everything is solid on that part, I don't see any issues with it.
  6. The new order looks fine, I don't have any concerns with it.
  7. No, I never have used tools for advanced users and I'm not very familiar with it.
  8. I don't see why we shouldn't! I mean, we already have page tools on the web version for the talk page, so I think this will be fine.
  9. I don't really look at Wikimedia projects, as I generally just spend my time on Wikipedia, but I have had to zoom in on the talk page.
  10. The prototype looks solid, just make sure that the menu is properly collapsible rather than overly tinkerable and confusing when you mess around with it a little too much. Otherwise, not bad! :)

User:Sarri.greekEdit

Sarri.greek@el.wiktionary

  • 2. Prefer only 2 columns. Left column is best.
  • 3. The Contents could be moved at right or as they were (we place them as needed for some pages only)
  • 7. Small wiktionaries do not have advanced users. (For example, I do not know the meaning of some of the other questions)
  • 10.
    • FONTS: Please, anything which is not part of the article, with small letters (it helps the eye, to distinguish at a glance).
    • Languages always at left, main languages visible. This is most crucial for wiktionaries. The natural.language.wiktionary must be accessible immediately. Also, en.wikt (the only one with extensive Proto-IndoEuropean info).
    • Collapsilbe More would be good for every section of the menu. In practice, we edit the menu to keep it very simple, so, it would be good to include the more specialized commands, hidden.

Thank you for your effort, Sarri.greek (talk) 16:49, 12 April 2022 (UTC)

User: XllentaEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    I easily found them.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this, can you tell us why not? and what you would prefer instead?
    I think that this design assumes that everyone has a 100 vcm screen. My laptop is 25 vcm. The new sidebars take up screen space that is not free. See also the discussion at en.wiki Template talk:Navbox diacritical marks#Can we change the sample columns to navbars? which is about removing side clutter to maximise article space. Afterthought: see response to #4.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I think everything is okay in this regard. But see 2 again
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it, it will stay collapsed.
    I took me a while to figure out how to actually collapse the wiki navigation: it isn't obvious and occasional visitors will miss it. Pinning the wiki navigation affects the width of the article a bit and that should definitely happen. When it's collapsed, everything looks fine. I think it should be collapsed by default but there can be a little tour/introduction to new users so they know it's there if they need to use it. [I agree.]
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I also didn't immediately understand how to collapse page tools until I figured it out for wiki navigation. Anyway, page tools being collapsed and pinned looks good to me. I'd say it should stay collapsed as well.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    No concerns
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this, can you tell us why not? and what you would prefer instead?
    I failed to see any effect by turning this on.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I'd say it is important to have identical access to page tools on talk pages. Keeping things similar makes it easier to use and the learning curve is less steep. [I agree]]
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    I have a small chromebook (25 vcm). We also have a desktop about 60 vcm but I rarely use it.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    No further comments

User: 15000 RöntgenEdit

  1. Gelingt ohne größere Probleme.
  2. Prinzipiell gefällt mir die Idee – so sind alle Tools ohne viel Scrollen verfügbar. Was auch sehr schön funktioniert, ist, dass der Artikel vergrößert (verbreitert) wird, wenn man das rechte Menü minimiert.
  3. Der einzige Link, der scheinbar entfernt wurde und der für mich größere Bedeutung hat, ist "Artikel erstellen". Auch wenn ich bisher noch keinen Artikel von Grund auf erstellt habe – ich bin eher neu hier – muss ich sagen, dass eine schnelle Möglichkeit, einen Artikel zu erstellen, für mich eine wichtige Funktion wäre. Evtl. könnte man diese neben den Icons für den Benutzer als ein "+"-Icon in einem Kreis platzieren.
  4. Für mich wäre es praktischer, das Menü angeheftet zu lassen. Beim weiteren Scrollen weicht es sowieso dem Inhaltsverzeichnis und dieses schwebende Fenster empfinde ich eher als störend als als nützlich – hier fände ich es besser, wenn dieses Menü genau wie das rechte Menü minimiert werden könnte, wodurch das Inhaltsverzeichnis nach oben rutschen könnte.
  5. Ich finde diese Funktion sehr praktisch, da man durch das Minimieren mehr Platz auf der Seite gewinnt – ich würde dieses Menü vermutlich dauerhaft minimiert lassen und nur ausklappen, wenn ich es brauche.
  6. Nein. Solange die Überschrift "Blauwal" deutlich in Größe und Darstellung von diesen Links abgehoben wird (was so geschieht), ist dies unbedenklich.
  7. Ich benutze diese Werkzeuge nicht oft (wie schon erwähnt bin ich eher neu hier).
  8. Ich finde, die Werkzeuge könnnen hier ebenfalls sehr nützlich sein – ich werde sie aber auch hier dauerhaft im minimierten Zustand behalten, um mehr Platz für den eigentlichen Text zu haben. Ggf. sollte man hier eine seperate Einstellung / Speicherung über den Zustand des Menüs zulassen (also dass der User zwei verschiedene Präferenzen für Artikel- und Diskussionsseite haben kann).
  9. Ich arbeite an zwei Laptops mit 12.1" (Breite 26,2cm / Höhe 16,2cm) und 12.6" (Breite 27,8cm / Höhe 15,5cm), außerdem einen externen Monitor mit 18.3" (Breite 36,2cm / Höhe 29,2cm), der jedoch nicht immer funktioniert. Wenn ich auf dem 12.1" Laptop (an dem ich gerade arbeite) ein zweites (eig, drittes) Firefox-Fenster öffne und jeweils den Artikel und das leere Fenster auf eine Häfte des Bildschirms packe, funktioniert der Artikel nach dem Ausblenden der Menüs sehr gut. Einzige Verbesserungen: Der Abstand zwischen "Diskussion" und "Lesen" ist hier nicht vorhanden, die Wörter stehen also direkt hintereinander. Außerdem stört mich, dass man, wenn der Knopf für (minimierte) Werkzeugleiste aufgrund des Platzmangels "aus dem Sichtfeld" rutscht, man nicht nach rechts scrollen kann (weder mit der Scroll-Taste auf meinem Thinkpad, noch mit einem Scrollbalken). Sind beides aber eher Kleinigkeiten im kosmetischen Bereich, insgesamt bin ich sehr zufrieden mit dem neuen Design.
  10. Ich würde den Menüpunkten in beiden Menüs Symbole hinzufügen, ist aber eher eine persönliche Präferenz von mir. Ansonsten ist alles gut so.

15000 Röntgen (talk) 07:26, 11 April 2022 (UTC)

User:DominikmatusEdit

  1. Ok
  2. It's fine, but i would expect expanding the width of article when I hide it.
  3. I like that it flows when scrolling the article, so it's always visible. Now it works as it should: for navigation.
  4. Ok, works as I expect.
  5. See the 2.
  6. I see no difference.
  7. Ok, I like it like that.
  8. fine, keep it like that.
  9. I have a big scrreen. It works good, but I would automatically hide the right panel when it gets smaller.

User: JVBisEdit

  1. Trouvé. Attention "Télécharger en PDF" apparaît en anglais "Download as PDF" !
  2. Ce nouvel emplacement rend les options plus visibles, elles sont mises en valeur. Un novice peut plus facilement partager/exporter/citer la page notamment, ce qui ne peut être que bénéfique.
  3. Je ne suis pas sûre de comprendre l'intérêt des options "Dans d'autres projets" (Wikimedia Common, Wikinews...) que je trouve superflu. Sinon, les menus me semblent équilibrés, chaque élément à sa place.
  4. Ce menu devrait être déplié par défaut. Une fois replié, on le perd et on ne sait plus où le trouver : c'est vraiment contre intuitif pour un site (encore plus pour Wikipédia).
  5. Idem. Même si ce menu est plus spécifique et peut être moins important, il devrait être déplié en permanence (quitte à être réduit en taille). Ou alors replié mais beaucoup plus visible et intuitif.
  6. Je l'avais à peine remarqué, cette nouvelle disposition me semble tout à fait naturelle.
  7. Pas concernée !
  8. Un accès identique aux menus/outils me paraît utile dans la page de Discussion.
  9. Utilisant un écran 15 pouces, je n'aime pas réduire les pages qui sont déjà suffisamment petites. Avec cette nouvelle mise en page, la page devient vraiment illisible dès que l'on veut la réduire, et la réduction des deux menus de chaque côté est indispensable ! Cela serait pratique que les menus se réduisent d'eux-mêmes automatiquement lorsque l'on réduit la page (et se remettent d'eux-mêmes lorsque l'on ré-agrandit la page).
  10. Globalement ce prototype est intéressant, il ne chamboule pas trop de choses mais suffisamment pour être un peu plus lisible et ergonomique !
@JVBis Merci d'avoir signalé que "Télécharger le PDF" était en anglais. Je l'ai changé en français. AHollender (WMF) (talk) 20:08, 12 April 2022 (UTC)

User: ClematisEdit

  1. trovati
  2. può andare, non ho trovato subito visibili i collegamenti interlingua (di fianco al titolo), una volta visti mi sembra una buona posizione
  3. Non mi disturba la divisione. Il raggruppamento dei link mi pare funzionale e coerente. Unico dubbio: i tools vengono usati da una minoranza di utenti wikipedia, forse occupano troppo spazio (invece per chi edita mi sembra una buona soluzione)
  4. Lo preferisco aperto di default. Quando si aprono i menu sia a destra che a sinistra coprono parti della pagina.
  5. Si sposta lateralmente coprendo il testo, non molto pratico.
  6. Mi sembra meglio della versione precedente
  7. Personalmente li preferirei inseriti nel menu di destra, con il menù chiuso per default.
  8. Terrei la stessa struttura della pagina principale. In modifica (a cui non si accede ora) metterei in evidenza un link nuova sezione
  9. Tendo a usare più finestre contemporaneamente, e in questo caso mi sembra che i nuovi menù occupino troppo spazio a discapito del testo.
  10. Non trovo così necessario che il menù di sinistra segua il testo con l'evidenziazione del punto in cui ci si trova.

User: Pietro-ItaEdit

  1. Trovati i link.
  2. Ok gli strumenti della pagina.
  3. Consiglio: si potrebbe mettere uno strumento di ingrandimento e riduzione del formato del testo, sarebbe molto utile. Ok il resto.
  4. Ok il menu di navigazione, meglio se aperto di default.
  5. Ok il menu degli strumenti della pagina.
  6. Ok l'ordine, non mi sembra faccia differenza.
  7. Non uso spesso gli strumenti per i contributori esperti.
  8. Consiglio: penso sia più intuitivo avere il nome dell'utente/commentatore (e la firma con data ed ora) subito all'inizio dell'intervento, similmente ai più diffusi social network a cui siamo orami avvezzi. Penso che sia un grande fattore facilitante una discussione più inclusiva.
  9. Ok larghezza finestra e suo aggiustamento automatico. Resta solo il suggerimento di cui al punto 3.
  10. Idee/commenti/consigli: espresso al punto 3. (strumento integrato di ingrandimento e riduzione del formato del testo) e al punto 8. (posizione iniziale per il nome utente/commentatore nella sezione discussione).

Grazie per il bel ed utile lavoro che svolgete.

User: Bumblebee38Edit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt. Gefunden
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde? Ist in Ordnung.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen? nimmt bei "minimieren mehr Platz ein
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert. empfinde ich als unhandlich
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du? empfinde ich als unhandlich
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen? in Ordnung
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun? identischer Zugang ist gut
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster? 15,4-Zoll (2880 × 1800); verkleinere Fenster nicht
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu. Umstellungen werden immer erst abgelehnt, irgendwann finden sie alle gut. optische Aufmachung gut. unbedingt behalten: Vergrößerung von Bildern und "Weiterklicken"

Пользователь: Авдеев Олег РомановичEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    • Нашёл. Только вместо "Скачать как PDF" у меня почему-то "Download as PDF". Допереведите меню, пожалуйста!
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    • Неплохо. Надо только, чтобы при сворачивании нового меню справа текст статьи расширялся и занимал его место. А лучше разместите не справа, а сверху, над статьёй, второе меню. Думаю, так даже лучше будет: и меню разделится на два, как вы хотите, и ширина статьи не пострадает, чего справедливо опасаются некоторые пользователи.
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    • Решение считаю верным. Лучше в левое меню поместить то, что вы сделали в правом, чтобы инструменты были под рукой, удобнее, когда они слева. А то, что сейчас в левом меню, вынести над статьёй. Я бы к "ссылкам сюда" добавил бы пункт "ссылки отсюда".
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным при переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    • Сворачивается и разворачивается. Переместите это в развёрнутом виде выше статьи по горизонтали, а на место левого меню поместите правое.
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    • Получилось, но лично мне удобнее, если это будет слева, вместо того, что там сейчас.
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    • Можно и так. Я к старому привык, но новый, кажется, не хуже.
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    • Затрудняюсь ответить.
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    • Затрудняюсь ответить.
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    • Вроде не склонен.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    • Я очень рад, что вы решили поработать над улучшением офрмления Википедии. Это здорово! Давайте поддерживать свежие инициативы и стремиться к лучшему! Если вам интересны перспективные идеи, то предлагаю посмотреть на работу сайтов-зеркал Википедии. Они постарались улучшить интерфейс и сделать работу в Википедии приятнее. Возможно, вы используете что-то из этого для улучшения проекта!
    • В заключение хочу попросить сделать создание новых статей интуитивно понятнее и создать институт "предправок" и "предстатей" (или усовершенствовать институт "обсуждения") для того, чтобы не совсем качественные начинания не удалялись и искоренялись, а дорабатывались, обсуждались и улучшались (просто, по моему мнению, существующие условия создания правок и статей не совсем понятны новичкам и могут тормозить развитие проекта).
    • Спасибо!
@Авдеев Олег Романович Спасибо за ваш отзыв и за упоминание о проблеме перевода. Я исправил это в прототипе. AHollender (WMF) (talk) 22:56, 12 April 2022 (UTC)

Utilisateur:O. MorandEdit

  1. J'ai trouve les liens « pages liées » et « Download as PDF » (en anglais), mais évidemment je les ai d'abord cherché à gauche avant de les trouver à droite !
  2. J'ai vu que certains liens avaient été déplacées de la gauche vers la droite, mais je n'en vois pas bien l'intérêt en ce qui me concerne. Je préfère avoir le texte de l'article sur une assez large partie de la page, et avoir tous les liens sur la partie gauche ne me dérangeait pas.
  3. Je n'aime pas trop : je préfère que les outils soient tous regroupés. D'un autre côté, je me dis que la disposition sera peut-être plus pratique pour les futurs utilisateurs. En tout cas, je ne vois pas d'incohérence concernant ceux des liens qui sont sur la gauche et ceux qui sont sur la droite.
  4. Quand je choisis « réduire le menu », il ne se réduit guère ; en revanche celui de gauche cache le sommaire, et celui de droite l'infobox. Peut-être y a-t-il un bug ou bien mon écran / navigateur n'est pas adapté. Quoi qu'il en soit, j'ai tendance à préférer qu'il soit déplié par défaut.
  5. Ça marche très bien !
  6. Pas d'objection. Au premier abord, je n'avais pas remarqué le changement ! J'apprécie cette présentation épurée, même si je regrette la disparition de la couleur bleue.
  7. Je n'utilise pas tellement ces « outils avancés », la manière de les afficher me paraît intéressante. Toutefois, j'apprécierais que la fonction « renommer » soit plus accessible, car je l'utilise plus que les autres. Je préférerais qu'elle soit disponible soit depuis la barre des onglets comme actuellement, soit dans les outils de la page au sein du menu de droite. À défaut, disposer d'un bouton « Renommer » devrait être proposé dans les préférences.
  8. C'est pas mal d'avoir des outils depuis la page de discussion. Mais je ne comprends pas si le l'outil « pages liées » et « suivi des pages liées » renverront toujours à la page principale ou si l'on pourra accéder aux liens pointant sur la page de discussion, car cela peut être utile.
  9. J'utilise un écran assez large, et comme indiqué en réponse à la question 2, je préfère consulter Wikipédia dans une page assez large. Je ne cherche pas à afficher plusieurs pages parallèlement.
  10. J'aime bien le sommaire à gauche qui se déplace à mesure de la lecture de l'article, et qui affiche en gras l'endroit où l'on en est dans la lecture.

Имя участника: ФерумEdit

  1. Найти «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF» не составило труда. Последний только не был переведён на русский - как и "Contents" в левом меню.
  2. Перемещение инструментов страницы в правую сторону - хорошая мысль снизить нагрузку интерфейса.
  3. Разделить боковую панель на два меню - хорошая идея. Все элементы, считаю, на своих местах.
  4. Считаю, оба меню оно должно быть свёрнутым по умолчанию. (прошу также отредактировать вторую строку изначального вопроса и вместо "ппри" сделать "при")
  5. Считаю, оба меню оно должно быть свёрнутым по умолчанию.
  6. Внешний вид строки с заголовком и действий со страницей приятен глазу. К порядку будет тяжелее привыкнуть, но это лучше - однако было бы неплохо чётче/ярче отделить строку действий от остальной статьи.
  7. "Расширенные инструменты" выглядят неплохо. Было бы отлично открывать их список внутри общего меню инструментов, а не галочкой в углу экрана.
  8. Страница обсуждения выглядит в прототипе удобной, претензий нет.
  9. Обычно открываю одну страницу на целый экран. Было бы прекрасно добавить возможность делить одно окно Вики на несколько статей/проектов, словно окна в Windows с помощью Win+[стрелки] - это очень поможет в работе.
  10. - Считаю, "Содержание" занимает слишком много места вширь - было бы неплохо его немного сжать и увеличить пространство для текста самой статьи. - Разные темы Википедии: тёмную, сепию. Спасибо! Желаю плодотворного труда!

Usuario: ixochilcaneEdit

  • Localiza los ítems "Lo que enlaza aquí" y "Download as PDF". Si no lo consigues, por favor infórmanos.‎
  • Hemos trasladado las herramientas de la página al otro lado de la misma (al lado opuesto a la barra lateral). ¿Qué opinas de esta nueva ubicación? Si no te gusta, dinos por qué y cómo piensas sería mejor.
    • Adecuada, pero al esconderla, se dificulta encontrarla de nuevo. Esa opción debe resaltar.
  • Céntrate en el nuevo sidebar, situado encima del nuevo índice de contenidos. Como ya comentamos en la introducción, hemos dividido la anterior barra lateral dos menús: uno relativo a la navegación wiki y otro con las herramientas de la página. ¿Qué te parece esta división? ¿Piensas que hay algún ítem situado en el menú equivocado? ¿Echas en falta algún elemento?
    • La barra del navegaciòn wiki puede estar parte superior (arriba del tìtulo), en formato de una barra horizontal. Cuando desliza el artículo, la barra horizontal podría transformarse en pequeños ìconos.
  • Prueba a ocultar y luego despliega de nuevo el menú de navegación wiki (la antigua barra lateral). ¿Qué opinas? ¿Crees que este menú debería estar desplegado u oculto por defecto? Recuerda que este menú se mostrará de manera persistente entre páginas. Si lo ocultas, permanecerá oculto.
    • Puede ocultarse, pero cuando quiera desplegar, no se encuentra fàcilmente la opción.
  • Prueba ocultar y después despliega las herramientas de la página. ¿Qué te parece?
    • Misma situaciòn que la barra wiki. Al estar oculta se navega mejor en la página (con menos distracciòn, si es en teléfono o tableta), pero si está oculta se dificulta activar o ingresar a las opciones de página. La opción debe resaltarse.
  • ‎También hemos invertido el orden de la barra de título y la barra de herramientas de la página. ¿Qué te parece esta nueva colocación? ¿Tienes alguna duda?
    • No tengo problema.
  • ¿Utilizas a menudo herramientas para usuarios avanzados? Si la respuesta es negativa, omite esta pregunta. Si la respuesta es afirmativa, haz clic en el checkbox de la esquina inferior derecha llamado "Herramientas avanzadas" para habilitarlas en el prototipo. Verás una lista de los enlaces inspirados por el MoreMenu. ¿Qué piensas de la ubicación de estas herramientas respecto a las otras herramientas de página? Si no te gusta, ¿podrías decirnos por qué no y qué preferirías en su lugar?
    • No.
  • Ve a la página de discusión. ¿Es importante tener un acceso idéntico a las herramientas de la página en las páginas de discusión? ¿Piensas que debe ser diferente? Si la respuesta es sí, ¿qué consideras que tendríamos que hacer con estas herramientas en las páginas de discusión?
    • No tengo experiencia en la sección de discusión, aunque el hilo de respuesta deben tener formato homogéneo, de lo contrario, es distractor.
  • ¿Qué ancho suele tener tu pantalla? ¿Sueles reducir la ventana cuando utilizas los proyectos de Wikimedia para ver varias páginas a la vez? Si es así, ¿qué te parece la experiencia en una ventana más pequeña?
    • Frecuencia uso en celular y tableta (ventana pqueña). Prototipo debe acoplarse a visualizaciòn atractiva, rápida y "emocionante". En ordenador, al reducir la ventana, el formato es desagradable a la lectura; prefiero usar el lector del navegador.
  • Por favor añade cualquier idea final, comentario o preguntas.
    • Intersante prototipo pero me interesa que el Diseño sea más minimalista y limpio.

User: JoshinilsEdit

  • 3. wikidata fehlt
  • 9. bei mir WQHD = 2560x1440, also sehr viel blanker platz, das finde ich immer doof. Auch wenn ich Zwei artikel nebeneinander öffne nehmen die zwei sidepars viel platz weg, wo die rechts gar nicht sichtbar ist, und die linke "nur" das inhaltsverzeichnis zeigt.
  • Ich hätte es gern einfacher lesbar, also mit schmaleren zeilen, aber über den ganzen bildschirm, also eher wie eine zeitung mit mehreren spalten, dann kann man mit dem auge einfacher springen.
  • dark mode

User:yuzuandshomaEdit

  1. Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF): Sofort gefunden.
  2. Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts): Finde ich gut, interessiert ja nur die Autor:innen, nicht die Lesenden.
  3. Neues „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis, Aufteilung? Musste ich erst suchen. Finde ich im Prinzip okay, fände aber besser, wenn es nicht unter drei Querstrichen untergebracht wäre, sondern vielleicht mit Button, Kasten oder dergleichen anzusteuern. Drei Striche sind ja normalerweise immer "Einstellungen", fand ich etwas verwirrend.
  4. „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü): Ich fand das alte Inhaltsverzeichnis im Artikel selbst besser. Klappmechanismus verdeckt das Artikelmenü. Und wie seht das nachher im Handy aus?
  5. Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht: Finde ich okay.
  6. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Nein.
  7. Auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen? Identisch!
  8. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? (15,6 Zoll) / nein / Frage, wie es im Handy aussieht?
  9. Gedanken, Ideen oder Fragen: bitte Bilder auch rechtsbündig darstellbar lassen, sonst zu viel Platzverschwendung bei größeren Bildern bzw. endloses Scrollen.

User:yuzuandshomaEdit

  1. nie ma problemu.
  2. na szerokim ekranie jest w porządku, wygodnie. Nie wiem, jak na urządzeniach mobilnych.
  3. podział ma sens, linków po lewej prawie nie używam. Nie znalazłem linku do wikidanych, a powinien gdzieś tu być ("w innych projektach"?).
  4. zwinąłem to menu i przez chwilę nie wiedziałem, gdzie je znaleźć. Dopiero po chwili połączyłem je z "hamburgerem" na pasku ia górze strony.
  5. przy pracy w wąskim oknie zwinięcie narzędzi uwalnia sporo miejsca; może to menu powinno reagować na szerokość okna i być domyślnie zwinięte, kiedy okno jest wąskie?
  6. nie ma problemu.
  7. połączenie tego menu z narzędziami jest bardzo sensowne (nawet jeśli generalnie nie rozumiem tych "TW"), ale samo pole wyboru "zaawansowane narzędzia" jest dla mnie dziwnie umieszczone: kusi każdego nowego użytkownika, żeby je wybrać.
  8. proponuję, żeby menu było tu domyślnie zwinięte.
  9. mój ekran jest zwykle szeroki i przeszkadza mi, że tak duża część ekranu nie jest wykorzystana (choć i tak jest lepiej, niż na wielu innych nowoczesnych stronach). Szczególnie kiedy zwinę menu, po prawej stronie ukazuje się niedorzecznie duże białe pole. Z kolei kiedy pracuję na dwóch lub więcej oknach, bez zwinięcia menu narzędzi mam za mało miejsca.
  10. Może zrobicie inaczej, niż większość współczesnych deweloperów stron i pozwolicie użytkownikowi ustawić maksymalną szerokość pola z tekstem (bez zmiany rozmiaru czcionki). Niech obecna szerokość będzie domyślna, ale nie ustawiona na sztywno! Rozumiem sens zablokowania minimalnej szerokości – strona ma pozostać czytelna. Jednak przymusowo wąskie pole z tekstem, kiedy mam dwudziestoczterocalowy monitor (a przecież wiele osób ma dziś większy!) jest niepotrzebne i irytujące.

User:SmilleEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt. Nein (Chrome 100)
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde. Aufteilung gut.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen? OK
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert. Quatsch. Nur angeheftet. Auswahl entfernen. Minimiert hat keinen Vorteil (verdeckt das Inhaltsverzeichnis und scrollt trotzdem weg)
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du? Minimiert, nimmt weniger Platz weg. Allerdings sollte die Auswahl bei Änderung in einem Cookie o.a. gespeicht werden, so dass sie zukünftig der Nutzerwahl entspricht. Die minimierte Version überdeckt teilweise den Text, das sollte nicht sein. Die angeheftete Version bleibt beim Scrollen nicht permanent stehen, obwohl der Inhalt diesen Bereich frei lässt. Außerdem ist die Auswahl "Erweiterte Tools" in noch einer zusätzlichen Spalte. Dies sollte integriert werden.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen OK, nein
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun? Identisch
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.

User:PagodrinkEdit

  • Försök hitta länkarna "Vad som länkar hit" och "Ladda ned som PDF". Säg till om du inte hittar dem.
  • Hittade den
  • Vi har flyttat sidverktygen till andra sidan (på andra sidan vänsterspalten). Vad tycker du om verktygens nya placering? Om du inte gillar det, kan du berätta för oss varför du tycker så, och vad du skulle föredra istället?
  • Jag förstod inte att den hade flyttat. Jag är lite ovan. Jag tycker att Sidvertygen ska se också annorlunda ut också , kanske grå färg.
  • Fokusera på den nya vänsterspalten, ovanför den nya innehållsförteckningen. Som vi beskrivit i inledningen har vi delat upp den gamla sidospalten i två menyer: wikinavigering och sidverktyg. Vad tycker du om denna uppdelning? Finns det några länkar du tycker ligger i fel meny? Saknas det något?
  • Jag redigerar mycket på wikidata och jag kan inte hitta den på sidvertyg.
  • Testa att fälla ihop och sedan fästa wikinavigeringen (den gamla vänsterspalten). Vad tycker du? Tycker du denna meny ska vara öppen eller stängd som standard? Kom ihåg att menyns status kommer behållas mellan sidor. Om du fäller ihop den kommer den förblir ihopfälld.
  • Jag gillar inte hur den döljer innehållstaben
  • Testa att fälla ihop och sedan fästa sidverktygen. Vad tycker du?
  • Gillar inte att den täcker bilden på artikeln.
  • Vi har också ändrat upplägget för sidors titelrad och raden för sidverktyg/flikar. Vad tycker du om det här upplägget? Har du några funderingar?
  • Använder du ofta verktygen för avancerade användare? Om du inte gör det kan du hoppa över den här frågan. Om du gör det kan du bocka i rutan längst ner i det högra hörnet vid namn "Avancerade verktyg" för att aktivera dem i prototypen. Du kommer få se en lista över länkar som inspirerats av MoreMenu. Vad tycker du om placeringen av dessa verktyg med de andra sidverktygen? Om du inte gillar det, kan du berätta för oss varför och vad du skulle föredra istället?
  • Jag gillar den, jag använder inte Avancerade användare ofta.
  • Navigera till diskussionssidan. Är det viktigt att tillgången till sidverktygen på diskussionssidorna är densamma som på vanliga sidor? Borde det skilja sig åt? Om du tycker det, vad tycker du vi ska göra med sidverktygen på diskussionssidor?
  • Jag tycker det borde vara på samma sida.
  • Hur bred brukar din skärm vara? Tenderar du att krympa ditt fönster när du använder Wikimedia-projekt för att se på flera sidor samtidigt? Om du gör det, vad tycker du om upplevelsen på en mindre skärm?
  • Jag krymper inte skärmen på datorn.
  • Skriv gärna några sista tankar, idéer eller frågor.

User:PeriegetesEdit

  • I think it would be useful and intuitive is tools related to the page (such as 'print pdf', 'what links here'... would be on the upper left column above the page contents. Tools related to the wikipedia as a whole/navigation etc. could be collected on the right column.

Uživatel: LamprusEdit

  • Najděte možnosti "Odkazuje sem" a "Stáhnout jako PDF". Pokud se vám to nedaří, řekněte nám.
    • Nalezeno bez problémů.
  • Přesunuli jsme nástroje stránky na druhou stranu, než je postranní menu. Co si o tomto novém umístění myslíte? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím proč a co by se vám líbilo více.
    • Nevadí, ale výhodu v tom taky žádnou nevidím.
  • Soustřeďte se na nové postranní menu. Jak jsme napsali už v úvodu, rozdělili jsme původní menu na dvě nová: navigační a nástroje stránky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Jsou některé položky menu na špatném místě? Chybí vám nějaká tlačítka?
    • Viz výše.
  • Zkuste nejdříve zmenšit a poté připnout navigační menu (původní postranní menu). Co si o tom myslíte? Mělo by být menu ve výchozím stavu otevřené nebo zmenšené? Systém si bude poslední stav menu pamatovat – pokud menu jednou zmenšíte, zůstane zmenšené, dokud jej znovu nezvětšíte.
    • Mohlo by být užitečné. Zatím to nefunguje správně. Menu se posune, ale nesbalí. Zakryje kus jiného obsahu stránky.
  • Zkuste nástroje stránky napřed zmenšit a poté připnout nahoru. Co si o tom myslíte?
    • Viz výše.
  • Změnili jsme pořadí názvu stránky a editačních záložek. Co si o této změně myslíte? Máte k ní nějaké připomínky?
    • Ani jsem si nevšiml.
  • Pokud nástroje pro pokročilé uživatele nepoužíváte často, můžete tuto otázku přeskočit. V opačném případě zaškrtněte políčko "Pokročilé nástroje" v pravém dolním rohu, abyste tyto nástroje v prototypu aktivovali. Uvidíte poté seznam odkazů inspirované skriptem MoreMenu. Co si myslíte o umístění těchto odkazů? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím, proč a jaké umístění by se vám líbilo více.
    • Ani jsem si nevšiml, že tam ta funkce je. Musel jsem ji najít pomocí CTRL+F. Pokročilé nástroje nepoužívám.
  • Přejděte na diskusní stránku. Je pro vás důležité mít nástroje stránky i na diskusních stránkách? Mělo by něco fungovat jinak? Co myslíte, že bychom s nástroji stránky měli udělat na diskusích?
    • Mělo by to fungovat stejně.
  • Jak velká je obvykle vaše obrazovka? Používáte občas Wikipedii otevřenou ve zmenšeném okně, abyste mohli vidět více stránek najednou? Pokud ano, co si o použitelnosti návrhu v menším okně myslíte?
    • Mohlo by se někdy hodit.
  • Přidejte prosím jakékoliv vaše úvahy, nápady nebo otázky.
    • Vyplňuju to už podruhé. Neporadil jsem si s editačním konfliktem. Neporozuměl jsem volbám a měl jsem obavu, abych nepoškodil odpovědi někoho jiného.

User: Msc280Edit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt. Ja
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Sehr gut. Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Seitenwerkzeuge sehe ich hier nicht mehr. Die neue Aufteilung ist hervorragend. Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Was mit dem Menüteil „in anderen Projekten“ gemeint ist, ist unklar. Haben diese Menüpunkte (z.B. Wikinews) einen Bezug zu der aktuellen Seite? Wenn nicht, dann ab nach links oben. Gibt es Punkte, die fehlen?
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert. Ich habe dieses Menü nahezu nie verwendet. Also finde ich, dass es besser unsichtbar ist.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du? Es ist kurzzeitig verwirrend, wo das Menü hinverschwindet, da ja eine neue rechte Leiste eröffnet wird. Ist aber nach sehr kurzer Gewöhnung ideale Lösung.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen? Keine Bedenken. Absolut gleichwertig und vielleicht sogar ein wenig gefälliger als bisher.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Nein Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde? Die dauerhaft sichtbare Checkbox „Erweiterte Tools“ in der rechten unteren Ecke irritiert. Das sollte innerhalb des Werkzeugmenüs geregelt werden. Vielliecht einfach als letzter Eintrag unterhalb „Druckversion“
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Ja, für das linke Seitenmenü schon. Dessen Aufklappstatus sollte von der Artikel-Ansicht übernommen werden. Für das Werkzeugmenü ist es egal. Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? 27“ oder breiter, sofern nicht mobil. Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Ja. Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster? Es wäre hilfreich, dann auch noch das Inhaltsverzeichnis einzuklappen zu können um die ganze linke Seitenleiste zu verbergen (ähnlich mobile Ansicht auf dem Handy)
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu

Nazwa użytkownika: Msz2001Edit

  1. Znajdź linki "Linkujące" i "Pobierz jako PDF". Jeżeli nie możesz ich znaleźć, daj nam znać.
    Linki są w tych miejscach, gdzie bym ich oczekiwał. Po przyzwyczajeniu się, że należy ich szukać po prawej stronie, będzie całkowicie wygodnie.
  2. Przenieśliśmy narzędzia strony na prawo (równolegle do sidebara). Co sądzisz o nowej lokalizacji tych narzędzi? Jeśli ci się nie podoba, powiedz nam, dlaczego nie i co wolisz?
    Decyzja o rozdzieleniu paska bocznego na dwie części stanowi według mnie sensowne rozwiązanie zagwozdki z pływającym spisem treści. Przeniesienie narzędzi dot. artykułu na prawą stronę może pozwolić na przypięcie tego menu i łatwy dostęp do narzędzi również po przewinięciu strony w dół. (szczególnie, szybki dostęp do niektórych gadżetów bez wracania na górę strony byłby wygodny).
  3. Skoncentruj się na nowym sidebarze nad nowym spisem treści. Jak wspomnieliśmy we wstępie, podzieliliśmy stary sidebar na dwa menu: nawigację wiki i narzędzia strony. Co myślisz o tym podziale? Czy uważasz, że jakieś linki znajdują się nie w tym menu, w którym powinny? Czy brakuje jakichś linków?
    Podział linków jest według mnie sensowny i uważam, że po okresie przejściowym nie będę miał kłopotów z korzystaniem z podzielonego menu.
  4. Spróbuj zwinąć, a następnie przypiąć nawigację wiki (stary sidebar). Co myślisz? Czy uważasz, że to menu powinno być domyślnie rozwinięte, czy zwinięte? Pamiętaj, że stan menu będzie się utrzymywał między stronami. Jeśli je zwiniesz, pozostanie zwinięte, kiedy wejdziesz na inną stronę.
    Uważam, że po wdrożeniu zmian, lewe menu powinno być domyślnie rozwinięte (przynajmniej u zalogowanych użytkowników). Według mnie, dzięki temu łatwiej będzie im się przyzwyczaić do zmian. Z kolei u niezalogowanych mogłoby być domyślnie schowane, bo pozwoli to się im skupić na treści strony. Skutkiem ubocznym będzie utrudniony dostęp do np. pomocy.
    Mam mieszane uczucia co do pokazywania przycisku ≡ w momencie, gdy menu jest przypięte. Aktualny stopień wyszarzenia przycisku nie komunikuje (według mnie) w dostateczny sposób, że przycisk jest nieaktywny (a ponadto podświetla się po najechaniu myszką).
    Ponadto, menu "ogólnowikipedyjne" jest umiejscowione ciut za wysoko w porównaniu do spisu treści i menu "artykułowego" (zrzut ekranu: [1]).
  5. Spróbuj zwinąć, a następnie przypiąć narzędzia strony. Co myślisz?
    Uważam, że kliknięcie na nagłówek sekcji w menu po prawej powinno ją zwijać, tak samo jak naciśnięcie strzałeczki. Nie dość, że ułatwiłoby to korzystanie z menu, ale też dodałoby spójności z przyciskiem "Zwiń menu" (gdzie klikalna jest nie tylko strzałka).
    Sugeruję zmienić nomenklaturę i zamiast "zwiń menu" pisać coś w rodzaju "odepnij menu" lub "schowaj menu". "Zwiń" w moim odczuciu sugeruje, że menu pozostanie w tym samym miejscu, ale będzie widoczny jedynie jego nagłówek (lub coś w tym rodzaju), podobnie jak ma to miejsce w przypadku sekcji prawego menu. Być może lepsza byłaby ikonka pinezki (i jakiś wariant, który znaczyłby "odepnij") niż te dwie strzałki, które są w prototypie.
    Dla spójności doświadczeń użytkowników proponuję, aby po kliknięciu przycisku "Narzędzia V" menu pokazywało się na prawo od niego, a nie pod spodem (o ile szerokość ekranu jest wystarczająca). Wtedy stan "przypięty" od "nieprzypiętego" będzie się odróżniał wyłącznie tym, czy menu pozostaje na ekranie.
  6. Odwróciliśmy również kolejność paska tytułu strony i paska narzędzi/zakładek (tytuł strony jest nad zakładkami). Co myślisz o tym nowym ustawieniu? Masz jakieś obawy?
    Taki układ jest według mnie rozwiązaniem lepszym niż obecne, z kilku powodów:
      • Nowicjusz widzi, że tytuł strony "nie zawiera" się w jej treści, dzięki czemu szukanie opcji zmiany nazwy strony gdzieś w menu jest bardziej instynktowne.
      • Dotychczasowe zakładki nie pasowały do reszty skórki stylistycznie (używały koloru i wisiały w powietrzu).
      • Kolejność jest spójna z tym, co widać w wersji mobilnej (która dla przeciętnego czytelnika nie-edytora może być podstawową formą korzystania z Wikipedii).
      • Zachowana jest hierarchia – strona historii jest cechą artykułu, więc naturalne, że link do niej będzie "w artykule".
      • Dopełnieniem tego według mnie mogłaby być zmiana formy nagłówka na stronie historii i edycji na coś w rodzaju "Płetwal błękitny › Historia i autorzy", co podkreślałoby tę hierarchię, o której wyżej. (niestety Dyskusja:Płetwal błękitny wyłamywała by się z tego schematu, więc nie musi to być w 100% dobry pomysł).
    Mam nadzieję, że zespół projektujący nowy układ strony wziął pod uwagę zakładkę "Więcej", która służy przynajmniej do przenoszenia stron. W wariancie, gdy prawe menu jest schowane, oznaczałoby to, że obok siebie pojawią się dwa menu typu dropdown, których funkcje byłoby trudno rozróżnić po etykiecie przycisku. Może dobrym rozwiązaniem byłoby dołączenie opcji takich jak "Przenieś" (i innych, dostępnych dla administratorów) na górę tego menu, które jest ukryte pod przyciskiem "Narzędzia"? Myślę o usytuowaniu tych opcji na samej górze, być może nawet bez dodatkowego nagłówka. (wizualizacja: [2])
  7. Czy często korzystasz z narzędzi dla zaawansowanych użytkowników? Jeśli nie, możesz pominąć to pytanie. Jeśli tak, kliknij pole wyboru w prawym dolnym rogu o nazwie „Zaawansowane narzędzia”, aby włączyć je w prototypie. Zobaczysz listę linków inspirowanych MoreMenu. Co sądzisz o umieszczeniu tych linków w jednym menu z narzędziami strony? Jeśli ci się to nie podoba, powiedz, dlaczego nie i co wolisz?
    Nie korzystam z tego typu narzędzi.
  8. Przejdź do strony dyskusji. Czy ważne jest, aby mieć identyczny dostęp do narzędzi strony na stronach dyskusji? Czy powinno być inaczej? Jeśli tak, jak myślisz, co powinniśmy zrobić z narzędziami stron na stronach dyskusji?
    Dopóki strona dyskusji jest zwykłą stroną w wikitekście, a nie czymś w rodzaju Flow, uważam, że narzędzia powinny być takie same jak w artykułach. Oprócz gadżetów, które do sekcji "Narzędzia" mogą dodawać linki przydatne również w dyskusjach, znajdują się tam również linki takie jak "Linkujące" czy "Link do tej wersji", które cechuje niezerowa użyteczność również na stronach dyskusji.
  9. Jak szeroki jest zwykle twój ekran? Czy zwężasz okno, kiedy robisz coś w projektach Wikimedia, żeby patrzeć na kilka stron jednocześnie? Jeżeli tak, jakie masz wrażenia ze zwężonego okna?
    Pracuję na 15-calowym laptopie, którego szerokość w pikselach CSS to 1536px. Zazwyczaj korzystam z Wikipedii jako jedynego okna na ekranie. Czasem zdarza mi się zwężać jej okno do ok. 1100px szerokości. Po zwinięciu bocznych pasków nadal da się z tego prototypu korzystać.
  10. Dodaj inne końcowe przemyślenia, pomysły lub pytania.
    Uważam, że zaproponowane zmiany są zmianami na lepsze.

Username:SdkbEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Done.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I don't particularly like it. Having used New Vector for a while now, I was getting used to the whitespace there, so to have it filled again, now with a menu, feels like clutter. It also feels disorganized particularly to have page tools there, because we already have a convenient place for one of the page tools, the move button (and many common gadgets): as a menu item in a "more" menu along the top. I feel we should be consolidating these functions into a single menu. I also feel that page tools is still given far too much weight: even many editors don't use them all that often, and for 99% of the audience, readers, they're completely useless. They should not be above the print/share/link or other projects menus (and indeed, en-WP agreed on this point).
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    The en-WP community considered these questions at length in the w:WP:SIDEBAR20 mega-RfC. I've strongly urged you before to review that, and I even more strongly urge you to do so now. Overall, some things I dislike are that there are no longer labels (e.g. "Contribute") delineating the three groups, there are no longer tooltips when you hover over an option, the help link has been moved to the bottom of the contribute section (an inappropriate de-emphasis), the "learn to edit" link has been removed (directly overriding community consensus; attracting new editors by having this link is crucial, and myself and many others will scream if you try to override us and force its removal), and you're trying to add an "add interlanguage links" link that is redundant (there's already a link to the Wikidata item, this is not a common enough task to need a dedicated permanent button, and even if it was, the language switcher menu would be a better place for it). Moving special pages to the contribute section is something that I personally like and advocated for, but the community rejected the idea, so proceed at your own risk on that. Again, I'm linking SIDEBAR20 left and right—it's really crucial you read through that to understand how the community feels.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    It took me a second to figure out that collapsing it meant it'd go under the hamburger menu. I think less tech-savvy users might be a bit confused about how to find it after it's collapsed.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    It's important to have the table of contents visible at the top of an article, as it helps tells readers what information it contains. I don't like having to scroll for it, so I'd probably keep the menu collapsed. But I don't particularly like that, either, since the hamburger menu isn't accessible once you start scrolling, meaning there's no way to access it midway down an article. This goes to the larger problem of the fact that you've made two separate designs for the top of the screen—one for when you're at the top, and one persistent one for when you're scrolling—and there's no smooth transition between them and poor consistency within the designs. When I start scrolling, I want a smooth animated transition with elements like the title moving to their new position rather than disappearing and reappearing, and I don't want too many elements changing. This would help me better understand where things are, and it'd be really good not to have to scroll up each time I want to get to my notifications/alerts.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Sure, it's fine. My main concern is that this gives even more prominence to the language switcher, which you're already made far too prominent (that link is another discussion crucial for you to read; it begins on another note but moves to the language switcher).
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    This partially rectifies my concern above that the move button and gadgets weren't in the same place as the page tools; it's nice to see them unified all under a single tools menu. I don't like that the Twinkle menu uses so much jargon that even the header is labeled "TW" rather than "Twinkle", but that's perhaps a complaint for Twinkle devs rather than you (please reply and let me know if I should direct it to them). I'm not sure I fully agree with the menu buckets—moving a page is something newcomers often ask about, and while it can be disruptive if done inappropriately, I wouldn't say it's more "advanced" than the info you'd find under e.g. "page information". I like the new purge link—that's something I often type out manually. I still don't feel that enough thought is being given to separating out items for editors and those for readers. Readers should have easy access to the print/share/link and "in other projects" menus; those shouldn't be deeply collapsed by default. But advanced tools for editors should definitely be collapsed by default, as they're useless for everyone but advanced editors. "In other projects" isn't a tool, anyways; perhaps move that to the language switcher. And perhaps create an OOUI version of the share arrow and place that somewhere as a new menu for sharing.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    It's important to still be able to get to the page tools somehow from talk, but we need them from talk a lot less frequently, so it's fine if they're more hidden there.
  9. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    I don't like how the page tools menu and wiki navigation menu are not vertically aligned with each other. They should both be aligned to the page title bar, rather than only the wiki nav menu, with the page tools menu aligned to the page toolbar/tab-bar. The new visual design of the menus is something I think I could get used to, although I'm not sure I like how the new border around them gives them more emphasis. I do like how the page toolbar/tab-bar has a more minimalist design, which seems more modern. Overall, I'd encourage greater dialogue with the community—it's okay to e.g. reply to my comments here to let me know you've read them and respond to some of the things I've said.
@Sdkb thank you very much for your time, feedback, and the various links. I just wanted to respond briefly with two thoughts:
  • Regarding your response to question 2: we agree that the tools menu does not need to be "pinned" for readers and some editors. This is why we've made it collapsible. If you collapse it you will get the whitespace back, and the tools menu will be consolidated with the More menu as you described. So I think your concerns are addressed by the configurability there. Also, if you open the usermenu and logout you can see what the page looks like for logged-out people — both menus are collapsed by default.
  • Regarding your response to question 3: thanks again for the link. We are aware of the RfC. We anticipated some confusion with this prototype — we are not suggesting the details of what's in those menus. They will remain configurable by the community via the respective MediaWiki pages. Our proposal is about two things: 1) splitting the sidebar into two menus (Tools and Global navigation), and 2) moving the Tools menu to either a pinned position opposite the Table of Contents, or a collapsed position in the article toolbar (where the More menu is). I'm not sure if you already saw this, or if it would be helpful, but you can find more details here. Again, I realize it's confusing because it seems like we're proposing changes to the items within those menus, but we're not. Any help you can provide in sharing that clarity with the community would be awesome.
Curious to hear any addition thoughts/responses you have and thanks again. AHollender (WMF) (talk) 20:32, 26 March 2022 (UTC)
Thanks; that all makes sense! Cheers, {{u|Sdkb}}talk 21:08, 26 March 2022 (UTC)
@Sdkb apologies for missing this the first time around: yes, you should reach out to the Twinkle developers directly with any feedback. AHollender (WMF) (talk) 18:36, 19 April 2022 (UTC)


Nom d’utilisateur :HBEdit

  1. Trouvez les liens « Pages liées » et « Télécharger comme PDF ». Si vous n'y arrivez pas veuillez nous le faire savoir.
    Trouvé après une peu d'hésitations
  2. Nous avons déplacé les outils de la page de l'autre côté de la page (en opposition à la barre latérale). Que pensez-vous de ce nouvel emplacement pour ces outils ? Si vous ne l'aimez pas, pouvez-vous nous dire pourquoi et ce que vous préféreriez à la place ?
    Je comprends l'idée de séparer les outils de navigation et les outils spécifiques à la page, mais utiliser une marge droite et une marge gauche réduit la taille consacrée au texte. Ce que je regrette.
  3. Focalisez-vous sur la nouvelle barre latérale, au-dessus du nouveau sommaire. Comme indiqué dans l'introduction, nous avons divisé l'ancienne barre latérale en deux menus : le menu de navigation du wiki et le menu des outils de la page. Que pensez-vous de cette division ? Y a-t-il des éléments qui, selon vous, ne sont pas dans le bon menu ? Y a-t-il des éléments qui manquent ?
    Voir plus haut
  4. Essayez de réduire puis d'épingler le menu de navigation du wiki (l'ancienne barre latérale). Vous pensez que ce menu devrait être déplié ou replié par défaut ? N'oubliez pas que l'état du menu sera persistant entre les pages. Si vous le réduisez, il restera réduit.
    C'est le point qui m'a posé le plus d'incompréhension. En cliquant sur "Réduire le menu", le sommaire est remonté mais le menu était toujours apparent, cachant le sommaire. J'en ai donc conclu que cela ne marchait pas. Puis j'ai, par hasard (et ce n'est pas naturel) cliqué sur la page et le menu a effectivement disparu. Mais j'ai eu ensuite un mal de chien à savoir où il s'était caché car rien dans l'apparence de la page ne m'indiquait où il avait bien pu être rangé. A force d'obstination je l'ai retrouvé dans les trois traits en haut à gauche. J'ai pu de nouveau l'ouvrir et "l'épingler" tout en ne comprenant pas le sens de ce mot. J'ai vu que les trois barres persistaient en haut à gauche de la page mais qu'elles étaient alors inertes. Je trouve ce fonctionnement plus que déroutant et un obstacle pour le contributeur qui ne sait pas quoi et où chercher. Il aurait été beaucoup plus simple de créer une boite déroulante.
  5. Essayez de réduire puis d'épingler les outils de la page. Qu'en pensez vous ?
    Instruite de mes mésaventures sur la fenêtre menu de gauche, j'ai retrouvé plus rapidement les choses, d'autant plus que là au moins, la disparition des outils dans la marge de gauche s'accompagne de l'apparition d'un bouton sous le titre de l'article
  6. Nous avons également inversé l'ordre de la barre du titre de la page et la barre des outils de la page (la barre des onglets). Qu'en pensez vous de ce nouvel ordre ? Avez-vous des réserves ?
    L'ordre précédent m'apparaissait plus logique : le titre fait partie de l'article et ne devrait pas en être séparé par des boutons d'outil.
  7. Vous utilisez souvent les outils pour les contributeurs aguerris ? Si la réponse est non, passez à la question suivante. Si la réponse est oui, tout au fond et à droite de la page, cliquez sur la case à cocher intitulée "Outils avancés", afin de les activer dans le prototype.
    Il n'est pas rare que j'utilise l'outil de renommage, fréquemment celui de vérification biblio et parfois la purge. Et je les utilise davantage que la version imprimable ou le lien permanent. Je trouve donc un peu dommage qu'ils soient cachés dans une sous-fenêtre et qu'il faille, pour les activer, cocher une case qui soit à un endroit pas naturel. Pourquoi ne pas les intégrer dans la fenêtre des outils en mode non déroulé?
  8. Naviguez dans la page de discussion. Est-il important d'avoir un accès identique aux outils de la page sur les pages de discussion ? Devrait-il être différent ? Si oui, que pensez-vous que nous devrions faire avec les outils de la page sur les pages de discussion ?
    Ils étaient présents dans la marge gauche de la version standard sans me choquer mais bizarrement la présence des outils à droite me gêne davantage en page de discussion
  9. Vous pouvez ajouter n’importe quelles idées, remarques ou questions pour finir.
    Je ne comprends pas l'utilité "d'épingler" les deux menus si c'est pour ne pas les laisser accessibles quand on descend dans l'article. Du coup on se retrouve avec une marge droite vide. "Epingler" un menu devrait permettre d'y avoir accès à tout moment comme c'est le cas pour le sommaire. Autre effet de bord incohérent: la case à cocher "outils avancés" est en position flottante alors qu'elle concerne un menu qui, lui, ne l'est pas. Ce qui fait que cocher ou décocher la case n'a aucun effet visible quand on n'est pas en tête d'article.

MarMi wikiEdit

  1. Znajdź linki "Linkujące" i "Pobierz jako PDF". Jeżeli nie możesz ich znaleźć, daj nam znać.
    Znaleziono (łatwo).
  2. Przenieśliśmy narzędzia strony na prawo (równolegle do sidebara). Co sądzisz o nowej lokalizacji tych narzędzi? Jeśli ci się nie podoba, powiedz nam, dlaczego nie i co wolisz?
    Nie mam zdania (z początku pewnie będą pomyłki przez przyzwyczajenie).
  3. Skoncentruj się na nowym sidebarze nad nowym spisem treści. Jak wspomnieliśmy we wstępie, podzieliliśmy stary sidebar na dwa menu: nawigację wiki i narzędzia strony. Co myślisz o tym podziale? Czy uważasz, że jakieś linki znajdują się nie w tym menu, w którym powinny? Czy brakuje jakichś linków?
    Według mnie podział jest dobry.
  4. Spróbuj zwinąć, a następnie przypiąć nawigację wiki (stary sidebar). Co myślisz? Czy uważasz, że to menu powinno być domyślnie rozwinięte, czy zwinięte? Pamiętaj, że stan menu będzie się utrzymywał między stronami. Jeśli je zwiniesz, pozostanie zwinięte, kiedy wejdziesz na inną stronę.
    Jak dla mnie nawigacja wiki powinna być domyślnie zwinięta - raczej nie ma tam opcji, których bym często musiał używać, żeby jeden klik więcej na rozwinięcie był uciążliwy.
  5. Spróbuj zwinąć, a następnie przypiąć narzędzia strony. Co myślisz?
    Po zwinięciu nie ma potrzeby, żeby menu było widoczne (powinno się od razu ukrywać). Zamiast "Zwiń menu" powinno być "Zwiń menu do [=]", gdzie [=] to te trzy poziome kreski, bo według mnie obecnie za słabo jest to sygnalizowane.
    Powinno dać się przypiąć ikonę menu do spisu treści (albo do tego paska pojawiającego się po przesunięciu strony w dół; do tego paska powinno się też przypinać menu narzędzi), żeby skrolował się razem ze stroną. A spis treści też powinien dać się zwinąć (zabiera za dużo miejsca, a nie zawsze jest potrzebny).
  6. Odwróciliśmy również kolejność paska tytułu strony i paska narzędzi/zakładek (tytuł strony jest nad zakładkami). Co myślisz o tym nowym ustawieniu? Masz jakieś obawy?
    Nie za bardzo mi się to podoba - nie wygląda to dla mnie za zbyt naturalne, treść artykułu z tytułem nie powinna być przerywana menu.
    Z paska zakładek wyrzucił bym "Czytaj" (chyba ze coś ma być do niego podpięte?).
  7. Czy często korzystasz z narzędzi dla zaawansowanych użytkowników? Jeśli nie, możesz pominąć to pytanie. Jeśli tak, kliknij pole wyboru w prawym dolnym rogu o nazwie „Zaawansowane narzędzia”, aby włączyć je w prototypie. Zobaczysz listę linków inspirowanych MoreMenu. Co sądzisz o umieszczeniu tych linków w jednym menu z narzędziami strony? Jeśli ci się to nie podoba, powiedz, dlaczego nie i co wolisz?
    ...
  8. Przejdź do strony dyskusji. Czy ważne jest, aby mieć identyczny dostęp do narzędzi strony na stronach dyskusji? Czy powinno być inaczej? Jeśli tak, jak myślisz, co powinniśmy zrobić z narzędziami stron na stronach dyskusji?
    Według mnie oba menu mogłyby być tam domyślnie zwinięte, chyba że doda się jakieś opcje dla stron dyskusji.
  9. Dodaj inne końcowe przemyślenia, pomysły lub pytania.
    ...

Japanese translation of Collapse menuEdit

「Collapse menu」の日本語訳が「崩壊メニュー」となっているのは誤訳です。「メニューを折りたたむ」に変えるべきです。
The Japanese translation of "Collapse menu" as "崩壊メニュー" is a mistranslation. It should be changed to "メニューを折りたたむ". --Shirayuki (talk) 00:39, 26 March 2022 (UTC)

@Shirayuki thank you so much for letting us know. I've updated the translation. If you clear your cache and refresh the page you should see it updated. Please reach out if there are any other translation issues you find. AHollender (WMF) (talk) 20:19, 26 March 2022 (UTC)

User:АтаEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    I immediately looked left, of course, to the lower part of the sidebar; got confused; remembered that I need to look one the right sidebar; looked to the lower part of the right sidebar; remembered that there is no need to look lower since there is nothing to be expected above the page tools here.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I don't really need the left sidebar this way, since of what is left there I am interested mostly in random page and special pages; I don't usually use other links. My first urge was to drag the page instruments to the left where I'm used to them and to drag wiki navigation to the right where I can continue to ignore it by habit.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    Since I mostly use page tools and don't use wiki navigation links, I perceive this split as "the things I need" vs "the things I don't need" 😅 Therefore, I thought that maybe special pages link belongs to the page tools, though of course I know that it doesn't.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Behaviour of the "collapse menu" button was unexpected to me. I assumed it will produce the result similar to pressing the "Tools" arrow on the right sidebar: the section title stays, the list hides. It took me some time and a random click just in case to understand that the menu will probably hide if I click elsewhere and that in will appear again on clicking the menu button (the three dashes). The menu button is somehow too far from the menu list now and I did not immediately associate them with one another.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Same thing; this is not collapsing, this is unpinning+disappearing. I would expect it to hide to the right, just like the left sidebar hides to the left in current interface of this wiki.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I did not even notice, and had to read the question two times carefully to understand what's changed. On my home wiki, though, I have gadgets enabled that show last editors and Wikidata labels for the page under the title bar; they take some space and so the title of an article would appear far from its content. I am not sure whether this will be an issue: current interface means that an edit button is far from the article content and I'm used to it.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I would expect to see Advanced tools section already as a part of the right sidebar, just collapsed. Preferably just under "Tools" section, because I often purge and look for subpages. I see absolutely no need for an extra corner button. Besides, this corner in my mind is already taken by the Cat-a-lot. I can only assume that "TW" section means Twinkle links but I have no idea what they are; never used them.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I think that page tools are as important on the talk page as on the page. The most important button for the talk page is, of course, "New section", so I expect to see it next to the "Edit" button. Besides, in this test example, the talk page boxes on top are expanded and take a lot of space; my immediate thought was to look for a "skip to the start of actual discussions" button. Having scrolled down the page I finally noticed the contents on the sidebar. I understand why the "Introduction" section, though it looks weird to see those templates on top included as a separate section of discussion because I don't perceive them as such.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    The article content shrinks mercilessly. 😞 My screen is 1920 × 1080px, I usually use browser in widescreen with 80% scale. I will sometimes use smaller screen to have two windows side by side. So when I shrank the window, the article content in the prototype became a very narrow column. In several seconds I realised that sidebars are collapsible and collapsed them. The content took a reasonable width, so it's probably ok after all.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    Going back to me not using wiki navigation that much: this is true for Wikipedia and less true for MediaWiki-wiki. This is why it is hard to answer whether the sidebars have to be open or collapsed: it doesn't matter to me – I will just have them both open on all wikis and collapse the left one on Wikipedia, – but I have no idea what's better for newer users and readers. --Ата (talk) 11:31, 26 March 2022 (UTC)

Username:NGC 54Edit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    I find them.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I do not have problems.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    No comment.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    No comment.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    No comment.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    It is better. Underlying is a good idea.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I often use these tools. Moving a page is a common action, so I would not call it "advanced tool". The "..." from "Page logs...", "Analysis" and so on is annoying.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    The sticky header should include an "Add a topic" button.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    Always full width (the window covers the entire screen).
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    The limited content width is still annoying. The floating ToC is a good idea. Maybe a floating infobox would fill the right empty space and would make the text to no longer be as narrow. The order of the article tools is "Article", "Talk", "Read", "Edit", "Edit source" and "View history". The order in the sticky header is ("Article" and "Read" are not needed in the sticky header) "Talk", "View history" "Edit source" and "Edit", which is confusing. The order should be "Talk", "Edit", "Edit source" and "View history". The watchlist and the notifications are missing from the sticky header. The watchlist could be integrated in the collapsed menu of the sticky header and the alerts and notices between the languages menu and the collapsed user menu, or the all three between the languages menu and the collapsed user menu. When typing something in the search box of the sticky header, the text is not automatically moved into the main search box when the sticky header disappears and vice versa. This should be fixed. What do you think about improving the location and the design of the category bar? I believe that a lot of readers ignore the categories. The site navigation and the tools menu are also too transparent. "Add interlanguage links" should be replaced by "Wikidata item". What about adding a read list, where the readers could save articles for reading them later? I also think that the user-related tools that are shown only on userpages (contributions, logs, mute, e-mail, block and groups) should be placed in a sub-menu, too. The hamburger menu cold be also present in the sticky header, and a "W" (or something else) logo could also be present in the sticky header, so everybody would know at a glance that the accessed site is most likely Wikipedia (but in this case, the logo shown in the sticky header of the other Wikimedia projects should be different). I support this ideea. --NGC 54 (talk | contribs) 12:24, 26 March 2022 (UTC)
The sticky header should be shown to IPs, too, and the edit icons and the account creation account should be display in order to encourage IPs to turn into editors. --NGC 54 (talk | contribs) 15:26, 9 June 2022 (UTC)
I think that the message that lets the reader knows that was redirected ((Redirected from page name)) can be improved; for example, currently the easiest way to dismiss the message is to reload the page. --NGC 54 (talk | contribs) 16:33, 9 June 2022 (UTC)

Utente:YiyiEdit

(feedback from the Ambasciata on it.wiki--Patafisik (WMF) (talk) 20:04, 27 March 2022 (UTC))

Quando vado a collassare i menù laterali, questi vanno a sovrapporsi all'indice (menù di sinistra) e al corpo della voce (menù di destra), rendendo il tutto piuttosto fastidioso. Bisognerebbe fare in modo che questi si riducessero davvero. Uso Chrome su Windows 10. --Yiyi 12:43, 26 mar 2022 (CET)

"Collapsing the side menus means that they overlap the table of contents (left menu) and the body of the item (right menu), making it rather annoying. It would be necessary to make them really collapsed. (Translation by --Patafisik (WMF) (talk) 11:44, 29 March 2022 (UTC))
@Patafisik (WMF) thanks for your reply. After reading feedback from many people I've realize that it's confusing what happens when you "collapse" the menus. Basically they get removed from their "pinned" positions in the sidebar, and are shown as open menus in their non-pinned positions. But maybe it would be more clear if they just closed. AHollender (WMF) (talk) 21:43, 19 April 2022 (UTC)
Hi @AHollender (WMF), I only translated what Yiyi said. :) The menu goes inside the burger menu, I can see it after your explanation. However, it's not clear for all users (for me or ValterVB it wasn't). The prototype testing is very usefull to detect "misinterpretations" like this and improve the design for ergonomics. I'm sure you will do a good job. Best regards Patafisik (talk) 10:25, 28 April 2022 (UTC)

Utente:ValterVBEdit

(feedback from the Ambasciata on it.wiki--Patafisik (WMF) (talk) 20:04, 27 March 2022 (UTC))

Come Yiyi, "Riduci menù" non riduce il menù ma lo sposta; in quello a sx copre addirittura il template, no Buono. Edge su Windows 11 pro --ValterVB (msg) 20:39, 26 mar 2022 (CET)

"Quoting Yiyi, clicking on "collapse menu" doesn't really collapse it but it moves the menu over others elements, like the template. It's not good." (Translation by --Patafisik (WMF) (talk) 11:46, 29 March 2022 (UTC))

Utente:SuperSpritzEdit

 
The position of the images
 
The position of the images

(feedback from the Ambasciata on it.wiki--Patafisik (WMF) (talk) 20:04, 27 March 2022 (UTC))

Posso dire che il posizionamento delle immagini nel corpo della voce è decisamente pessimo e peggiora la fruibilità e la leggibilità della voce? Mi auguro che venga sistemato in un prossimo prototipo. Anche i menu laterali mi sembrano un po' troppo "intrusivi" quanto a dimensioni.--SuperSpritzl'adminalcolico 23:39, 26 mar 2022 (CET)

"1.In my opinion, the position of the images in the text is a regression, worsening the usability and readability of the article."
"2. Also the side menus seem to me a little too "intrusive" in terms of size."
(Freely translated by --Patafisik (WMF) (talk) 11:51, 29 March 2022 (UTC))
1. I answered here: image position is not relevant in prototype, see the message before testing it. The Desktop Improvement project doesn't touch the content. Patafisik (talk) 10:30, 28 April 2022 (UTC)

Username:VerbarsonEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    ...OK
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    ...Suits me. I use a wide screen, and it was wasted space.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    ...Looks OK
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    ...Collapsed it..it became on overlay..clicked away..it vanished..took me a moment to find it in the hamburger menu. OK behaviour if you are used to it, but I would really expect a single-line 'Expand menu' item to remain visible on the page. Lose the hamburger. I would probably keep it collapsed, come to think about it.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    ...Same feelings as above, though I suppose some people will appreciate having a narrower page and using the page tools from an overlaid pop-up.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    ...I think it makes more sense, though I don't really care much.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    ...It seems strange that the toggle option remains on the page even when that part of the menu has scrolled up and off. When you are further down in a long article, toggling Advanced tools on and off appears to have no effect. I would expect a drop-down like 'Print, share, link'
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    ...Should be the same for consistency.
  9. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    ...I'd be happy to move to this version.

Nom d’utilisateur :DomEdit

  1. Trouvez les liens « Pages liées » et « Télécharger comme PDF ». Si vous n'y arrivez pas veuillez nous le faire savoir.
    Trouvés
  2. Nous avons déplacé les outils de la page de l'autre côté de la page (en opposition à la barre latérale). Que pensez-vous de ce nouvel emplacement pour ces outils ? Si vous ne l'aimez pas, pouvez-vous nous dire pourquoi et ce que vous préféreriez à la place ?
    Le nouvel emplacement ne me convient pas, car j'ai conservé une ancienne interface qui me permet de consulter les tableaux larges.
  3. Focalisez-vous sur la nouvelle barre latérale, au-dessus du nouveau sommaire. Comme indiqué dans l'introduction, nous avons divisé l'ancienne barre latérale en deux menus : le menu de navigation du wiki et le menu des outils de la page. Que pensez-vous de cette division ? Y a-t-il des éléments qui, selon vous, ne sont pas dans le bon menu ? Y a-t-il des éléments qui manquent ?
    La division me semble une bonne idée. Le découpage me convient. Pourquoi Wikidata n'est pas affiché avec les autres projets ?
  4. Essayez de réduire puis d'épingler le menu de navigation du wiki (l'ancienne barre latérale). Vous pensez que ce menu devrait être déplié ou replié par défaut ? N'oubliez pas que l'état du menu sera persistant entre les pages. Si vous le réduisez, il restera réduit.
    déplié par défaut lors d'une première connexion.
  5. Essayez de réduire puis d'épingler les outils de la page. Qu'en pensez vous ?
    Je n'aime pas que l'option « outils » apparaisse et disparaisse en déplaçant les autres options de cette barre. Pourquoi ne pas la mettre dans la marge droite ?
  6. Nous avons également inversé l'ordre de la barre du titre de la page et la barre des outils de la page (la barre des onglets). Qu'en pensez vous de ce nouvel ordre ? Avez-vous des réserves ?
    Ça me semble plus logique, mais je préférerais que cette barre ne se modifie pas lorsqu'on scrolle vers le bas.
  7. Vous utilisez souvent les outils pour les contributeurs aguerris ? Si la réponse est non, passez à la question suivante. Si la réponse est oui, tout au fond et à droite de la page, cliquez sur la case à cocher intitulée "Outils avancés", afin de les activer dans le prototype.
    Oui pour certains. Quelle est la question ?
  8. Naviguez dans la page de discussion. Est-il important d'avoir un accès identique aux outils de la page sur les pages de discussion ? Devrait-il être différent ? Si oui, que pensez-vous que nous devrions faire avec les outils de la page sur les pages de discussion ?
    L'accès doit être le même. Un réel apport serait de visualiser l'article et la page de discussion côte à côte indépendamment sans avoir à jongler avec les onglets.
  9. Vous pouvez ajouter n’importe quelles idées, remarques ou questions pour finir.
    Où apparaîtront les liens que j'ai ajoutés dans la barre de gauche ?

--Dom (talk) 14:29, 28 March 2022 (UTC)

Username:WikiLukeEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    I found them.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I don't like it. The main reason is that width of the page content is squeezed again. I think that in the latest releases the width was well balanced but this change will reduce it another time. I know that the menu can be collapsed but this would worsen the access to the tools that now don't need clicks to be reached. Moreover, after the collapse the page content extends to much, as said before I think that the current width is perfect. I'll describe my solution to this problem in the next point.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I like the idea of dividing the wiki navigation from the page tools but I don't like te splitting on the two sides of the page. In my opinion the page tools should be near to the table of contents. So I would like all the tools to remain on the left part of the page. Maybe the wiki navigation could be collapsed by default (except on the main page) since the links are not strictly related to the articles themselves (and I usually don't use them except when I'm on the main page).
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    As said in the previous point I'd like it to be collapsed by default in order to move the page tools on the left side of the page to let the width of the content to expand as the current one.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I like the idea of collapsing the tools since the vast majority of readers don't contribute on a daily basis and just want to read the page content. Since I'd like the menu to stay on the left side of the page the collapsed menu could stay in the left column as a classic website collapsed dropdown menu. Also, I think the titles "Tools", "In other projects" and "Print, share, link" should be black and clickable (it's annoying that I need to specifically click on the little arrows to collapse the different parts of the menu).
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I love the new order, it's much more clear.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I usually just use a few of them and I like the placement of the tools. I think that the two sections should be collapsed by default.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    In my opinion it is important to have identical access to page tools. So I would prefer the menu on the left side of the page as I described it on the previous points.
  9. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    In the italian prototype there are a two problems: 1) "Download as PDF" and some other tools are not translated. 2) The template and the images are not well positioned and this disrupts the content of the page worsening the reading. I would also like to add two considerations about the table of contents since I didn't partecipate to the previous prototype: 1) I think that the black subtitles should change to bold when the reader scrolls through the specific section of the page. 2) I love the attention to personalization that is put in the design of the collapsable menus so I also would like to be able to move the table of contents from the left side of the page to the previous place. I really like the new disposition of the table and I would keep it as default but I think that in certain articles the reading would be improved if the content of the page could be expanded even more. This would also prevent other criticisms from the contributors that are still skepticals about the width of the page content (with al the menus collapsed and the table again in the middle of the article the width would return to the one of the current released version).

--WikiLuke (talk) 20:33, 28 March 2022 (UTC)

Answer to the new question 9: How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
I rarely read or contribute to wikipedia using shrinken windows. But I have to say that the solution of moving the ToC where it was is definitely something useful. As I wrote in the answer n.9 IMO every Wikipedian user (reader, contributor, ...) should be able to move the ToC to its previous position after the introduction paragraph (this would be consistent with the choice of letting users to choose to collapse the two menus).
--WikiLuke (talk) 15:01, 8 April 2022 (UTC)
@WikiLuke thanks for your feedback. Regarding keeping the tools on the left side of the page, I've added some thoughts and a prototype to the phab task here: https://phabricator.wikimedia.org/T300673#7849036. In my opinion the cons outweigh the pros. I am curious what you think once you take a look. Thanks AHollender (WMF) (talk) 23:09, 12 April 2022 (UTC)
@AHollender (WMF) I honestly love your prototype, I think that's definitely the best solution. There are two main reasons: the width of the content is enough again and there is much less dispersion of the menus. I personally prefer to have the tools menu on top and the ToC on bottom but I think I would get used to the other solution as well in no time. I also really like the wiki menu collapsed by default and the fact that the ToC can be collapsed. The only thing I am still dreaming of is to be able to expand the content of the page fullscreen by collapsing all the menus but I have to admit that this would be already an incredible improvement. Thank you to have reached me -- WikiLuke (talk) 21:31, 13 April 2022 (UTC)
I just saw your list of pros and cons and I would add to pros at least the width of the content. About the cons I have to say that since the tools menu would be collapsed by default it wouldn't distract too much from the ToC. In addition I find the solution not more complex but easier to use since there is less dispersion. Finally the ability to expand the content of the page when all the menus are collapsed would solve the problem of the "slightly awkward layout when logged-out on a page with no ToC". Thank you again. -- WikiLuke (talk) 21:40, 13 April 2022 (UTC)

Utilisateur:Jpgibert du WiktionnaireEdit

(Feedback from the Wikidémie of French Wiktionary--Patafisik (WMF) (talk) 12:49, 29 March 2022 (UTC))

  • What about really long TOC like this? Can you find a way to show it better, or shorter?
  • For users of the French Wiktionary, on the left side bar there is the link "Poser une question" (and other) for ask questions about words. With the new prototype it will be hidden, not a good idea.
  • it would be interesting to keep the possibility to define (project by project) specific menu items (maybe using the right margin? like the Timeless skin?)
  • the burger menu is not understandable for all users, especially old generations.

Utilisateur:Lmaltier du WiktionnaireEdit

(Feedback from the Wikidémie of French Wiktionary--Patafisik (WMF) (talk) 12:49, 29 March 2022 (UTC))

  • About the "disappearance" of links, on the collapsed menus: it is important to choose what links you have to show firstly, because links that allow a better comprehension of the project must be kept accessible. "Poser une question" is important.

Utilisateur:Lepticed7 du WiktionnaireEdit

(Feedback from the Wikidémie of French Wiktionary--Patafisik (WMF) (talk) 12:49, 29 March 2022 (UTC))

  • The sticky version of the table of content is a good idea, suppressing or hiding links in a collapsed menu is not.

Username:Jacek555Edit

  • It is an extremely bad idea to narrow the column of text in an article. No, such changes cannot be proposed. This is not an upgrade. The menu should only be on one side of the text. On the talk page, this type of menu is completely unnecessary. Jacek555 (talk) 16:57, 29 March 2022 (UTC)

User:GhostInTheMachineEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Yes. "Tools" menu(s)
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    Horrible. Add as a second menu on the left where Nature intended it to be — collapsed by default.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    Split into two menus is fine although the second needs to be on the left.
    The menus need to have explicit titles which show when the menu is collapsed. The "Tools" menu cannot have a section also called "Tools" — one of them needs to be renamed. Unclear what "In other projects" is for.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Good in theory, although the demo does not work. Open by default, but it hardly matters if the state persists. The opposite of "collapse" is "expand", not "pin..."
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Good in theory, but also does not work in the current demo.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Pass. Not clear what this refers to.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    The "Advanced tools" checkbox is lost at the bottom of the screen. All actions should be at the top. It could be added to the User menu or just be one of the Preferences. Most people will just set it once (or not set it at all).
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Keep most of the menus constant. Remove a few items that do not apply to Talk pages.
    TOC "Introduction" is not a link to an introduction. Rename as "Top" or "somethingorother Boxes"?
  9. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    What is in the hamburger menu to the left of the logo? So many menus...
    Add the user name into the user icon menu top — the user-related info is currently split.
    There is a lot of wasted whitespace to the sides of the displayed content. We need the option to switch to "full width".
    The article TOC has a first entry of "Introduction", which does not exist.
@GhostInTheMachine thanks for your feedback. Regarding keeping the tools menu on the left side of the page, I've added a prototype with some comments here: https://phabricator.wikimedia.org/T300673#7849036. I think that the cons outweigh the pros. I'm curious what you think if you have time to take a look. Thanks AHollender (WMF) (talk) 23:12, 12 April 2022 (UTC)
Much better. I would opt for the "Tools" menu to be below the TOC, but it should be simple enough to make that a user option.
Also worth trying with tabs at the top of the left panel... — GhostInTheMachine talk to me 18:49, 18 April 2022 (UTC)

Username:AramilFeraxaEdit

I think when you unpin the menu on the left it should collapse right away. Currently, when unpinned, it shows expanded in the tools tab and you have to click to make it hide. I think this should happen by default. The same with the menu on the right. I also have similar thoughts as Jacek555 above – narrowing the text column is not a good idea, it also makes the article itself "vertically longer". After collapsing the menu, the text column could expand to the whole screen. As it is now (at least on plwiki), I often get confused with the "watchlist" and "contribution" icons because they are very similar. AramilFeraxa (talk) 18:39, 29 March 2022 (UTC)

Username:James3141592Edit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    I found the "What links here" link under the "Tools" section and the "Download as PDF" link under the "Print, share, link" section of the right hand menu.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I like the convenience of moving the page tools to the other side of the page.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I do like the split into two menus.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    I think the menu should be collapsed by default to show more whitespace on the page.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I think this is a very great idea.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I like this new order for the page title bar and page toolbar/tab-bar.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I think this placement is very good.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Yes, it is very important to have identical access to page tools on talk pages because I want editors to see the new changes to the MediaWiki software.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    My screen size is big on my desktop and small on my iPad. I do not shrink any windows because my browser (Microsoft Edge) won't let me do it.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    I think this change is great for the MediaWiki community.

Username:LadsgroupEdit

I have a couple of unstructured feedback:

  • When I click on collapse menu, it doesn't collapse it and just moves it to another place. I find it confusing. It gets even worse because for it to actually collapse you need to click on outside and there is no cue to hint that. I tried clicking on the "Pin menu to the sidebar" which understandably reverted to the previous position and made grumble grumble grumble.
    • I don't know what would be the good way to move forward here. If you collapse and move it, then the user have no idea how to bring it back. I think this needs two options probably and definitely more thinking.
  • Same goes for the right side menu.
  • Does this mean we are finally getting rid of those horrible gradients? Will it be deployed alongside this? Please say yes 🥺
  • I know it's a bit OT, but the watch star has become black. Maybe consider changing it to #36c instead? And the watch animation can't be tested atm.

Thanks! Ladsgroup (talk) 18:45, 31 March 2022 (UTC)

Thanks so much for the feedback @Ladsgroup. We're consistently hearing that people are confused by the collapse/pin behavior. I will be iterating on that interaction to make it more clear what to expect, and what has happened after you've pressed one of the buttons. Stay tuned : ) AHollender (WMF) (talk) 22:19, 19 April 2022 (UTC)

Username:Mainframe98Edit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Done
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    It reminds me of Timeless. I feel its placement on the right is preferable compared to being on the left, given that I'm used to that for the page tools.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    No, this seems the right approach to me.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    That's confusing. I did not expect the hamburger menu to hide the sidebar after I collapsed it (and I've used Vector 2022 before, so I was aware of that button's functionality). As for whether it should be opened or collapsed by default: I'm not sure; for the prototype, I see no immediate need for it to be open, but taking this wiki in mind, I would prefer it to not to be collapsed as several sidebar sections are important for the project and we frequently refer to it in help topics over on Project:Support Desk.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    This I like. I'm not sure if it is intended that the menu stays open when you press collapsed, is that only for this prototype to demonstrate? I'd rather it collapses when I press collapse, and I don't need to press "Tools" again.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    This is like how Minerva does it too right? If so, I'm perfectly fine with this. I'd like the buttons to be more colourful (blue for existing pages, red for non-existing pages), but I can do that in user CSS. The only thing I'm missing is a place for the Page status indicators.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    While I like the way the menu is divided (I'm reminded of Windows XP when there were lots of programs installed), I'd personally prefer the links under "Advanced tools" to be a separate menu, as I need those frequently. Not sure how important that would be, it is still only one mouse click away though.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I'm an administrator, so identically access would be important for me. Also in general, I don't like it when I have to look in different places depending on what page I'm on.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    Full HD, or whatever iPads use in landscape (1024px?). I have two monitors though, so I generally don't need to shrink windows. The prototype doesn't seem to properly handle small screens; I'd expect it to collapse either sidebar when the window is too small. I'm in favour of restricted content space.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    I like where this prototype is going. Mainframe98 talk 15:39, 4 April 2022 (UTC)

Benutzername: HirnSpukEdit

  1. Find?
    Yes
  2. Like?
    indifferent. It has advantages and disadvantages. I don't like that the split menus take space away from the content.
  3. Like Split? Menus right?
    One will probably get used to any new location. I'd really like to have both "configurable" via the user settings.
  4. "pin"/"collapse" "Main Menu"?
    I think this is not consistent. First of all: pinning and collapsing doesn't do what I would have expected. The current behaviour looks like "moving the menu". I really dislike that the burgermenu-symbol is shown though it has no functionality as long as the menu is "pinned" (using your terminology). When the Menu is "moved" I would expect it to be "collapsed" (not visible). I would like "pinned" by default, though I think it should "really" collapse (not visible) if collapsed AND it should stay visible consistently over all pages if it's "pinned" by the user.
  5. "pin"/"collapse" "Page Tool Menu"?
    same as last answer, but "collapsed" by default, though I think it should be "really" collapsed (not visible)
  6. Title-EditTab-Flip?
    I must admit, I needed help to actually see, what's meant by this question, so my answer should be: I don't care. But, now that I know, what's meant I don't like it. The Page Heading should stay directly above of the text, they belong together and shouldn't be seperated. Even more so, because the Page Heading is "changable" via {{DISPLAYTITLE}}. This is, I'd say, absolutely necessary for wikibooks. I don't know if the "flipped style" is easy to "exclude for printing" but this should be kept in mind. If not for wikipedia, then at least for wikibooks.
  7. Advanced Tools?
    It's okay. I don't like it, but I don't have a better idea, so it's fine. Personal configurability would be nice (e. g. which tools are shown by default and which need to be "expanded"), that would take personal preferences into account which tools one needs most. I like the "pinned" version better than the "collapsed" version, because of the "collapsability" of the "submenus"; on the other hand I don't like the pinned version, because it's taking away page width.
  8. Page Tools for Talk Page?
    No, I really rarely need page-tools on discussion pages (mainly in the project-spaces). Yes I would prefer it'd be different. I would think comletely collapsed and hidden by default.
  9. Screen width/multiple Windows?
    14". I normally use e smaller window, though I don't use another wikipage on the other screenspace. It's really not useful, because it takes away (already limited) content space. That's the reason I don't like the menu on the right side.
  10. Additional remarks?
    I was indifferent at first about the limited page-width, but I think people wanting a smaller page width would probably shrink window-size (as I do most of the time). Everybody with really big screen presentation (or really small screens) doesn't need to anyways. So, as understandable as the idea might be, maybe, in the light of these menu-change-ideas, the limited content width should be abandoned?

Benutzername:JensbestEdit

I like the new design. When will is it released for normal use? The "disappearing" of the upper main menu could actually lead to more people click to open, finding the portal for editors and join. On the right side I like that the tools pulldown menü can be extended with more features. --Jensbest (talk) 21:46, 6 April 2022 (UTC)

Nazwa użytkownika:IOIOIEdit

  1. Znajdź linki "Linkujące" i "Pobierz jako PDF". Jeżeli nie możesz ich znaleźć, daj nam znać.
    Done
  2. Przenieśliśmy narzędzia strony na prawo (równolegle do sidebara). Co sądzisz o nowej lokalizacji tych narzędzi? Jeśli ci się nie podoba, powiedz nam, dlaczego nie i co wolisz?
    OK
  3. Skoncentruj się na nowym sidebarze nad nowym spisem treści. Jak wspomnieliśmy we wstępie, podzieliliśmy stary sidebar na dwa menu: nawigację wiki i narzędzia strony. Co myślisz o tym podziale? Czy uważasz, że jakieś linki znajdują się nie w tym menu, w którym powinny? Czy brakuje jakichś linków?
    I had to spend some time to find interwiki.
  4. Spróbuj zwinąć, a następnie przypiąć nawigację wiki (stary sidebar). Co myślisz? Czy uważasz, że to menu powinno być domyślnie rozwinięte, czy zwinięte? Pamiętaj, że stan menu będzie się utrzymywał między stronami. Jeśli je zwiniesz, pozostanie zwinięte, kiedy wejdziesz na inną stronę.
    I've collapsed and.. it dissapeared. I don't know where is it now.
  5. Spróbuj zwinąć, a następnie przypiąć narzędzia strony. Co myślisz?
    Lord, this is soo user unfriendly!
  6. Odwróciliśmy również kolejność paska tytułu strony i paska narzędzi/zakładek (tytuł strony jest nad zakładkami). Co myślisz o tym nowym ustawieniu? Masz jakieś obawy?
    I don't like it. Will "edit source" edit page or current section?
  7. Czy często korzystasz z narzędzi dla zaawansowanych użytkowników? Jeśli nie, możesz pominąć to pytanie. Jeśli tak, kliknij pole wyboru w prawym dolnym rogu o nazwie „Zaawansowane narzędzia”, aby włączyć je w prototypie. Zobaczysz listę linków inspirowanych MoreMenu. Co sądzisz o umieszczeniu tych linków w jednym menu z narzędziami strony? Jeśli ci się to nie podoba, powiedz, dlaczego nie i co wolisz?
    Yes. It's ok.
  8. Przejdź do strony dyskusji. Czy ważne jest, aby mieć identyczny dostęp do narzędzi strony na stronach dyskusji? Czy powinno być inaczej? Jeśli tak, jak myślisz, co powinniśmy zrobić z narzędziami stron na stronach dyskusji?
    Tools should be the same on every page.
  9. Jak szeroki jest zwykle twój ekran? Czy zwężasz okno, kiedy robisz coś w projektach Wikimedia, żeby patrzeć na kilka okien jednocześnie? Jeżeli tak, jakie masz wrażenia ze zwężonego okna?
    Full HD. This narrow window is a disaster and I really dislike it.
  10. Dodaj inne końcowe przemyślenia, pomysły lub pytania.
    Still dislike this new narrow window, I hope to have options to turn it off.

Имя участника: OlezhkaGEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    OK
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Первый раз сталкиваюсь с этими инструментами, поэтому их расположение довольно безразлично.
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    По-моему оба этих меню используются крайне редко, в связи с чем, им не юбязательно выделять главные места.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    После сворачивания, оно показывается открытым, только теперь из своего свёрнутого положения, это может запутать пользователя — я сначала не понял, сработало ли сворачивание, и разобрался, как это всё работает, только случайно нажав вне меню, вызвав этим его пропажу. :)
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом? – В этом случае, по-моему получилось лучше, чем с левым меню. Показывается новый элемент 'Инструменты' и меню под ним, меньше возможностей "потеряться".
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    Откровенно говоря, до этого вопроса, не обратил внимание. Нету особого мнения по этому поводу, можно привыкнуть к такому расположению, это несущественно.
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Не использую.
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    На страницах обсуждения инструменты, на мой взгляд, не так актуальны, но для консистентности их, пожалуй, стоит оставить.
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    Обычно Википедию смотрю в максимизированном на весь экран окне. Попробовал сделать окно в пол-экрана, с двумя меню (слева и справа) контент остаётся в очень узкой полоске. Свернув меню, становится читаемо.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы. – То, что содержание теперь закреплено и продолжает быть доступно, во время пролистывания страницы
    это очень круто. Поскольку поля, вроде, ни для чего другого не используются, можно было бы поэкспериментировать с закреплением этих двух меню, если пользователь выбрал их развернуть.

Nombre de usuario: PoppytartsEdit

  1. Encontre los links/opciones "What links here" y "Download as PDF". Si no puede, por favor infórmanos.
    OK. «Download as PDF» no está traducido.
  2. Movemos las herramientas de página al otro lado de la página (opuesto del sidebar). ¿Qué te parece esta nueva ubicación? Si no te gusta, dinos por qué, y cómo sería mejor.
    Me parece bien, aunque podría ser mejor si se puede encontrar cuando la página se desplaza hacia abajo
  3. Foco en el nuevo sidebar, por encima de la mesa nueva de contenidos. Cuando notado en la introducción, hemos partido el viejos sidebar a dos cartas: wiki navegación y herramientas de página. Qué piensas de esta ruptura? Es allí elementos piensas es en la carta incorrecta? Es allí elementos que falta?
    No.
  4. Prueba colapsar y entonces clavando el wiki navegación (el viejo sidebar). Qué piensas? Piensas que esta carta tendría que ser abierto o colapsado por default? Recuerda, el estado de la carta será persistente entre páginas. Si lo colapsas se quede colapsado.
    Para parecer familiar a la gente acostumbrada al viejo sidebar, tiene que ser abierto por defecto.
  5. Prueba colapsar y entonces clavando las herramientas de página. Qué piensas?
    No tengo quejas.
  6. También hemos invertido el orden de la barra de título de la página y la barra de herramientas de la página. ¿Qué te parece este nuevo pedido? ¿Tienes alguna crítica?
    Me parece mejor.
  7. Tú a menu do herramientas de uso para adelantó usuarios? Si no, puedes skip esta cuestión. Si sí, clic en el checkbox en la esquina correcta más baja llamó "Adelantó herramientas" para habilitarles en el prototipo. Verás una lista de los enlaces inspirados en el MoreMenu. Qué piensas del placement de estas herramientas con las otras herramientas de página? Si no así puedes nos digo por qué no y qué preferirías en cambio?
  8. Navigate A la página de charla. Es importante de tener acceso idéntico a herramientas de página encima páginas de charla? Tenerlo que ser diferente? Si sí, qué piensas que tendríamos que hacer con herramientas de página encima páginas de charla?
    No tengo quejas.
  9. ¿Generalmente qué tan ancha es su pantalla? ¿Tiendes a reducir la ventana de tu navegador cuando usas proyectos de Wikimedia para ver varias páginas a la vez? Si es así, ¿cómo te sientes acerca de tener una experiencia en una ventana más pequeña?
    1080 px. No. Una «experiencia más ancha» me parece mejor y más fácil leer.
  10. Por favor añade cualquier idea final, comentario o preguntas.
    ¿Qué pasará con las imágenes de «thumb» (p.ej., las en la sección §Descripción y comportamiento)? Y cuando hago clic en las enlaces en la tabla de contenidos, los títulos de las secciones están ocultos por la barra de título.

Nome utente: Brigante mandrognoEdit

  1. Trova i link "Puntano qui" e "Scarica come PDF". Se non ci riesci per favore faccelo sapere.
    Non funzionano i link.
  2. Abbiamo spostato gli strumenti della pagina dall'altra parte della pagina (in posizione opposta alla barra laterale). Cosa ne pensi di questa nuova posizione per questi strumenti? Se non ti piace, per favore spiegaci perché e cosa invece preferiresti.
    No, non mi piace, toglie spazio al contenuto della voce, lascerei gli spazi (la larghezza) come quelli attuali e gli strumenti in un menù a tendina.
  3. Concentrati sulla nuova barra laterale, posta sopra all'indice. Come abbiamo fatto notare nell'introduzione, abbiamo diviso la barra laterale in due menu: i link di navigazione del wiki e gli strumenti della pagina. Che ne pensi di questa suddivisione? Ci sono degli elementi che credi si trovino nel menu sbagliato? Ci sono strumenti che mancano?
    No, non mi piace. È confuso, molto poco analogico e poco intuitivo. E se si invertisse? L'indice fisso in alto e sotto il resto. E riducendo un po' lo spazio per averne di più sul contenuto della voce..
  4. Prova a ridurre (collassare) e a fissare il menu di navigazione del wiki (l'ex barra laterale). Che ne pensi? Pensi che questo menu dovrebbe restare aperto o chiuso di default? Tieni conto che lo stato del menu rimarrà lo stesso passando da una pagina all'altra. Se lo chiudi, resterà chiuso.
    ok (meglio se invertito come scritto sopra).
  5. Prova a ridurre (collassare) e a fissare il menu degli strumenti della pagina. Che ne pensi?
    Come scritto prima lascerei sempre un menù a tendina perché toglie spazio al contenuto della voce e lascerei gli spazi (la larghezza) come quelli attuali.
  6. Abbiamo anche invertito l'ordine della barra del titolo della pagina e della barra degli strumenti della pagina (la barra delle linguette della pagina). Cosa ne pensi di questo nuovo ordine? Hai qualche perplessità?
    Ok, nessuna perplessità.
  7. Usi spesso gli strumenti per i contributori esperti? Se la risposta è no, salta questa parte. Se la risposta è sì, clicca sul box di spunta in basso a destra per renderli attivi nel prototipo. Vedrai una lista di link che si ispira a AltroMenu. Che ne pensi della posizione di questi strumenti con gli altri strumenti della pagina? Se non ti piace, per favore spiegaci perché e cosa invece preferiresti.
    No, non mi piace, toglie spazio al contenuto della voce, lascerei gli spazi (la larghezza) come quelli attuali e gli strumenti in un menù a tendina.
  8. Naviga nella pagina di discussione. È importante avere un accesso identico agli strumenti della pagina sulle pagine di discussione? Dovrebbe essere diverso? Se sì, cosa pensi che dovremmo fare con gli strumenti di pagina sulle pagine di discussione?
    Va bene.
  9. Quanto è largo il tuo schermo abituale? Tendi a restringere la finestra quando usi i progetti Wikimedia per guardare più pagine alla volta? Se sì, cosa pensi dell'esperienza su una finestra più piccola?
    Tremenda!
  10. Se hai idee, commenti o domande finali, non esitare ad aggiungerle.
    Lasciate più spazio al contenuto della voce, all'impaginazione, lascerei gli spazi (la larghezza) come quelli attuali e gli strumenti, e quelli avanzati, e gli altri in menù a tendina.

Имя участника:VagengeymEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    Ссылки находятся.
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Разделение страницы на три вертикальных блока усложняет ориентацию на странице для обычного пользователя (если предполагать что панель открыта и закреплена по умолчанию). Впрочем, возможно это удобно для активно пользующихся этими инструментами.
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    Левая панель: a) Панель меню сложно ассоциировать с кнопкой "бургер"-меню, т.к. ни дизайн, ни цвет, ни расположение на странице не связывает их вместе. До нажатия на "Свернуть меню" я не понимал, что оно будет свернуто именно в эту кнопку. b) Из первой проблемы вытекает вторая – кнопка "бургер"-меню воспринимается как отдельный элемент, при нажатии на который должно что-то произойти. Т.к. при закрепленной панели при нажатии на "бургер"-меню ничего не происходи создается впечатление что что-то не работает. Т.е. при развернутом меню кнопка либо должна пропадать, либо предлагать какое-то действие (например "свернуть меню"). Правая панель: a) Если меню закреплено (т.е. подразумевается, что им собираются часто пользоваться), то оно должно закрепляться на экране в абсолютной позиции, т.е. оставаться видимым при прокручивании страницы. b) Правая панель ниже левой — расположение на одном уровне было бы логичней с точки зрения UX.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Каково ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным при переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    Панель должна быть свернута по умолчанию.
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    Когда панель в развернутом состоянии, непонятно куда она будет сворачиваться. Наверное, это не очень большая проблема, но в целом, для того чтобы навигация была интуитивно понятной, все элементы одного класса на одной странице должны вести себя одинаково. Сейчас правая и левая панель сворачиваются в разном направлении и в разные элементы. Функционально это ничего не меняет но, опять же, контринтуитивно: кнопка инструменты почему-то пропадает, когда правая панель закреплена, а когда левая панель закреплена — "бургер" остается на месте.
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    N/A
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    N/A
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    Лучший вариант – сохранить двухстолбцовую структуру и в статье и на странице обсуждения (с "Инструментами" в выпадающем меню на обеих страницах).
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    2560 × 1600. Не приходилось уменьшать окно.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    В "Содержании" нужен контрол для "сворачивания/разворачивания" разделов. В длинных статьях с множеством разделов разворачивать все вручную будет крайне неудобно. В целом, дизайн отличный — страница выглядит намного чище.

Gebruikersnaam:EffeietsandersEdit

  1. Vind de "Links naar deze pagina" en "Downloaden als PDF" koppelingen. Laat het ons weten als dit niet lukt.
    Het duurde even.
  2. We hebben de paginahulpmiddelen naar de andere kant van de pagina verplaatst (aan de andere kant van de sidebar). Wat is uw mening over deze nieuwe locatie van deze hulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    Onverwacht om de 'hulpmiddelen' aan de andere kant te vinden van de andere menu items. Ik zou het logischer vinden om de Inhoud rechts te plaatsen. Dit omdat ik intuitief de relatie tussen hulpmiddelen en zaken als 'recente wijzigingen' en 'speciale pagina's' veel nauwer vind dan tussen Inhoud en het hoofdmenu. Eventueel zou 'in andere projecten' (die meer inhoudelijk is) aan dezelfde kant als Inhoud worden geplaatst.
    Waar zouden de andere taalversies komen te staan? Die zouden intuitief samen met 'andere projecten' staan, en het duurde zo'n tien minuten voordat ik die uitvouwknop toevallig zag.
  3. Focus op de nieuwe sidebar, boven de inhoudsopgave. De oude sidebar is in tweeën opgedeeld: wikinavigatie en paginahulpmiddelen. Wat is uw mening van deze opdeling? Zijn er items waarvan u denkt dat ze in het verkeerde menu zitten? Zijn er items die ontbreken?
    Ik kan niet beoordelen waar 'Contents' naar zou verwijzen. Afgezien daarvan is de 'wikinavigatie' gerelateerd aan de bredere wiki, en de hulpmiddelen aan dit specifieke artikel. Langs die lijn kan ik de splitsing wel snappen. Wel vreemd is dat het linkermenu geen naam heeft?
  4. Probeer de wikinavigatie (de oude sidebar) samen te vouwen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan? Denkt u dat dit menu standaard geopend of samengevouwen moet zijn? Dit zal worden onthouden terwijl u tussen pagina's navigeert. Als u de navigatie samenvoegt, blijft deze samengevoegd.
    Erg ongemakkelijk. Als ik een menu samenvouw, verwacht ik dat er een klein veld op dezelfde plaats achterblijft. Als ik het menu 'samenvouw' is niet direct duidelijk waar het heen is verdwenen, en dat het onder de hamburger verstopt zit. De samenvouwfunctie lijkt me maar beperkt bruikbaar als de standaard 'uitgevouwen' is. Als de standaard 'ingevouwen' is, is het nuttiger. Maar ik wil 'm graag uitgevouwen zien, omdat ik verwacht dat er een positieve werking uitgaat van het inzichtelijk maken van deze pagina's voor lezers. Zo snappen ze beter hoe Wikipedia tot stand komt.
  5. Probeer de paginahulpmiddelen samen te voegen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan?
    Zelfde probleem als hierboven. Die pijlen zijn veel te subtiel. Daarnaast is een groot deel van dit menu helemaal geen 'hulpmiddel', dus je moet maar toevallig weten dat dit onder hetzelfde menu valt.
  6. We hebben de volgorde van de paginatitelbalk en de pagina-toolbar/tabbladenbalk omgedraaid. Wat denkt uw van deze nieuwe volgorde? Hebt u zorgen over?
    Prima. Geen sterke voorkeur.
  7. Maakt u vaak gebruik van hulpmiddelen voor geavanceerde gebruikers? U kunt deze vraag overslaan als dit niet het geval is. Zo ja, klik dan op het selectievakje rechtsonder met de kop "Advanced tools" om deze in te schakelen. U ziet dan een lijst met koppelingen die geïnspireerd zijn door MoreMenu. Wat is uw mening over de plaats van deze hulpmiddelen met de andere paginahulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    Dit verstoort de workflow, omdat de locatie van de knop nu afhankelijk is van de inhoud van het artikel (de beschikbaarheid van andere projecten). Dat maakt grootschalig onderhoud lastiger. Als je de volgorde van de submenu's kunt aanpassen (slepen), zou dat wellicht het probleem grotendeels ondervangen.
  8. Navigeer naar de overlegpagina. Is het even belangrijk om op dezelfde manier toegang te hebben tot paginahulpmiddelen op overlegpagina's? Moet dit anders zijn? Zo ja, hoe denkt u dat we dit moeten doen?
    Ja, de menu's moeten hetzelfde zijn in verschillende naamruimtes voor een rustig beeld. Waar is bijvoorbeeld de Inhoud gebleven? Waarom verdwijnt mijn geavanceerde gereedschap?
  9. Wat is gewoonlijk de breedte van uw scherm? Bent u geneigd het venster te verkleinen wanneer naar meerdere pagina's op hetzelfde moment kijkt op wikimedia projecten? Als dit het geval is, wat is uw mening over de ervaring met een kleiner venster?
    Ik gebruik verschillende breedtes voor verschillende functies. Een weergave waarbij de breedte van de inhoud wordt beperkt tot een maximum ongeacht de breedte van het venster is erg storend.
  10. Heeft u nog andere gedachten, ideeën of vragen?
    ...

Имя участника: TakingOverEdit

1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.

• Находятся без проблем.

2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?

• Мне не очень нравится это нововведение, так как правая панель инструментов дополнительно «съедает» место для текста статьи. Из-за этого в некоторых местах статья сжимается до не очень удобного для чтения состояния. Я бы предпочёл увидеть меню инструментов слева, возможно, в каком-то сворачиевомом меню.

3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?

• С этим вроде всё в порядке.

4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.

• То, как сворачивается меню, мне вообще не нравится. Оно не просто исчезает, как, например, разделы в меню инструментов, а отправляется... куда-то в просто сжатом — не свёрнутом! — виде. Плюс, если нажать мимо этого меню, оно исчезнет вовсе и, насколько я понял, это лечится только перезагрузкой (простите, если не разобрался).

5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?

• Аналогично вики-навигации.

6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?

• Немного не понял вопрос. Если речь идёт про заголовок «Синий кит», а под «строкой с действиями» подразумевается строка с «Читать», «Править», «Править код» и прочими, то никаких проблем нет.

7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?

• Норма, хотя сам чекбокс слегка напрягает.

8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?

• Почему бы, собственно, и нет.

9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?

• Я обычно работаю с полностью открытым окном браузера. Ширина монитора — 1080. Если же уменьшить окно, то статья со временем становится вообще неудобочитаемой: текст на некоторую часть может и вовсе скрыться под правой панелью, да и сжимается он настолько сильно, что такую скорее горизонтальную запись также неудобно читать.

10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.

• Увеличите, пожалуйста, место, занимаемое именно текстом статьи, добавьте адекватную поддержку шаблонов: то, что в старом интерфейсе Википедии (который по умолчанию, вроде «Вектор (2010)» называется) работает прекрасно, здесь либо опять-таки «съедает» много места, либо и вовсе не совсем нормально работает (как, например, сворачиваемые шаблоны на странице обсуждения). Мне нравится задумка с «минималистичным» и современным интерфейсом, так что могу только пожелать удачи и побольше грамотных решений!

Username:TwainNeverSaidThatEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Easy to find. Although I do not use these often.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    Good. Looks less cluttered. Wastes less space.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I like to check the article in other languages when editing an article. I think that the languages section shouldn't be a button. Or at least, there should be a setting for logged in editors.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    I think it should be open by default.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    A bit buggy. Hard to explain. Looks too similar to mobile view.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Doesn't look as clean in my opinion.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I do not.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I have no suggestions.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    Very wide. That's the reason I halve the browser window when reading Wikipedia or I use the mobile view.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    Thank you for your work :D

TwainNeverSaidThat (talk) 03:22, 7 April 2022 (UTC)


Usuario:BrankoMarinovic99Edit

  • Encontre los links/opciones "What links here" y "Download as PDF". Si no puede, por favor infórmanos.
  • > Sí, encontré las opciones "Lo que enlaza aquí" y "Donwload as PDF" (aunque debería decir en español "Descargar en formato PDF")
  • Movemos las herramientas de página al otro lado de la página (opuesto del sidebar). ¿Qué te parece esta nueva ubicación? Si no te gusta, dinos por qué, y cómo sería mejor.
  • > Es invasivo, el artículo siempre debe tener el protagonismo y debería seguir debajo de la barra del menú. Además lo estrecho que queda el artículo entorpece las imágenes y las tablas.
  • Foco en el nuevo sidebar, por encima de la mesa nueva de contenidos. Cuando notado en la introducción, hemos partido el viejos sidebar a dos cartas: wiki navegación y herramientas de página. Qué piensas de esta ruptura? Es allí elementos piensas es en la carta incorrecta? Es allí elementos que falta?
  • > Me parece útil que se ponga la tabla de contenidos donde estaban los idiomas, sin embargo creo que debe ser menos ancha porque crea la sensación de espacio desperdiciado. Como dije más arriba, una sola lista de opciones es suficiente.
  • Prueba colapsar y entonces clavando el wiki navegación (el viejo sidebar). Qué piensas? Piensas que esta carta tendría que ser abierto o colapsado por default? Recuerda, el estado de la carta será persistente entre páginas. Si lo colapsas se quede cola
  • > Es absurdo tener que ocultar dos barras, con la barra de la izquierda es más que suficiente, además por costumbre los usuarios ocultarán la barra de la derecha y quedarán invisibilizados los proyectos hermanos de Wikipedia que necesitan mayor exposición y promoción.
  • Prueba colapsar y entonces clavando las herramientas de página. Qué piensas?
  • > Sí debería mantenerse la opción de ocultar un único menú en el lado izquierdo, sería muy útil para impresiones y exposiciones.
  • ‎También hemos invertido el orden de la barra de título de la página y la barra de herramientas de la página. ¿Qué te parece este nuevo pedido? ¿Tienes alguna crítica?‎
  • > Está bien. Me parece un diseño más limpio. Aunque el logo podría aparecer un poco más grande, se ha disminuido demasiado.
  • ¿Utilizas bastante las herramientas avanzadas? Si no, puedes pasar a la siguiente pregunta. Si sí, haz clic en el checkbox en la esquina derecha más baja llamada "Herramientas avanzadas" para habilitarles en el prototipo. Verás una lista de los enlaces inspirados por el MoreMenu. ¿Qué piensas de la posición de estas herramientas con las otras herramientas de página? Si no te gusta así, ¿podrías decirnos por qué no y qué preferirías en cambio?
  • No he podido acceder a las herramientas avanzadas en la versión de prueba.
  • Ve a la página de discusión. ¿Es importante tener acceso idéntico a las herramientas de página en las páginas de discusión? ¿Debe ser diferente? Si sí, ¿qué piensas que tendríamos que hacer con las herramientas en las páginas de discusión?
  • > No hay motivo para que sea diferente una página de discusión. No debe haber una barra de herramientas por separado a la derecha
  • ¿Generalmente qué tan ancha es su pantalla? ¿Tiendes a reducir la ventana de tu navegador cuando usas proyectos de Wikimedia para ver varias páginas a la vez? Si es así, ¿cómo te sientes acerca de tener una experiencia en una ventana más pequeña?
  • > No, suelo trabajar con las pestañas de los navegadores, sin embargo, los sistemas operativos parten las ventanas horizontalmente, así que debe aprovecharse el ancho de la página para el artículo, no para más menús.
  • Por favor añade cualquier idea final, comentario o preguntas.
  • > El historial de Wikipedia es público y registra con fecha y hora cada edición, es por eso que personas inescrupulosas que conocen el nombre de usuario de algún editor pueden conocer horarios, intereses y con ciertas mañas incluso la ubicación del IP desde donde se edita. Es por eso eso que se deben implementar mecanismos que permitan mantener la privacidad del editor mediante códigos de identificación en vez de nicknames, o que un usuario pueda cambiar periódicamente de nickname (sin perder su historial) para evitar ser rastreado o vigilado por terceros.

Username:BluetppEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Done.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I like the fact that they are standing out in a separate place so it'd be easier for newcomers to find them. And I like that I can collapse the tool groups I don't use.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    Split is okay, but I can imagine that some users will definitely hate it because that means smaller content width, and two columns mean more distracting. There are also some items that are missing: "Help desk", "Report a problem".
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    It's good that you provide users many options, but at first I was really confused, as I didn't understand how it worked. I like it to stay collapsed and unpinned.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I also want this sidebar to be collapsed, but I notice that when I collapse it, I won't be able to collapse the tool groups anymore. I want to be able to also collapse the tool groups that I don't use so that the bar can be focused with only the tools I commonly use.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Hmm, it's better this way, because, with the old way, the page toolbar looks too disconnected from the page it can be hard for newcomers to find it or understand that it belongs to the page.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I like it, and as an admin, I use it a lot, but as I was saying, I want the whole tool list to be collapsed, and I want to be able to collapse the tool groups inside the tool list too (like when you expand and pin it). I think we should just put all the tools in one place, even the Twinkle tools too.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    With the normal tools, no I don't need it in talk pages, but advanced tools, yes of course?
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    My laptop is 14 inch, and I don't usually shrink my window when I use Wikipedia.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    ...

Bluetpp (talk) 03:40, 7 April 2022 (UTC)

Имя участника: VladimirEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    Ok.
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Удобно. Инструменты и вики-навигация теперь не смешиваются все в кучу.
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    Нормально. Инструменты и вики-навигация теперь не смешиваются все в кучу.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    Когда я свернул его первые несколько раз, я никак не мог понять, куда оно уходит. Только потом я додумался, что в три полосочки. Нужно сделать это более очевидным (может быть, подсветить фон трёх полосок синим цветом, когда пользователь сворачивает меню, и потом он плавно снова станет белым). Также, не нужно держать его открытым, когда его сворачивают!
    Для меня по умолчанию оно удобнее свёрнутым, чтобы сразу видеть содержание.
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    После сворачивания, инструменты не должны быть открыты! Можно также подсветить синим новый пункт "Инструменты", чтобы было понятно, куда ушло меню, и плавно снова сделать белым.
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    нет
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    ...
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    ...
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    Обычно широкая. Когда я сузил окно браузера, то "Обсуждение" и "Читать" стали слишком близко друг другу - вообще без интервала.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    Содержание по умолчанию должно быть развёрнутым! (все подпункты должны быть видны). Оно ведь развёрнута в текущем дизайне, это привычно и это удобно для тех, кто хочет сразу перейти к нужному подпункту, а не разворачивать все пункты для его поиска. Можно сделать отдельную кнопку: свернуть/развернуть всё, и чтобы этот выбор запоминался браузером для пользователя.

Username:MaphryEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Had to search a long long time. Menu on the right leads to much less usability and much more interference with current content. Should be scrapped. Not fit for purpose.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    As said, it leads to less usability, and focusses on navigation rather than participation. Will lead to less editors and therefore questions the future of wikipedia as a whole. It should be on the left hand side as before.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    The content list should not be where it is. It again mimiks the idea of the failed mobile layout, which costs us editors for years. This is not wikipedia in its original sense.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    When I click on collapse, click on another page and then back I loose the Navigation sidebar completely and cannot find it anymore. Not a good idea in geenral. When I click it no function happen apart of standing out. It does not stick. Semms not to work as intended.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Same here, it fanisches and does not seem to have a purpose.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    The pther projects should be at the bottom of the right toolbar.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    There should not be a tickbox on the lower right, because it irritates new users.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    There should not be any difference between talkpages and and articles, because this brigns trouble for new users.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    between 600px to 1024px, depends whetehr editing or reading. Space on the right needs to be free to edit over multiple pages at the same time. But also for small screens on mobiles and tabs, because the mobile one is absolutely useless.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    The whole design is a catastrophe. It goes away from the idea that wikipedia has to have a balance of navigation and participation and pushes it in a dangerous place towards little world thinking. By basically scrapping the language toolbar on the lower left, which demosntrates our world view and is used by so many as a dictionary tool, it makes the thinking of wiki as connecting the world meaningless. The right hand tool bar will lead to displaying conflicts. Many use the desktop view on small screens, as the mobile view is useless. The problem of such a display as a standard is that it will put us under even more pressure as we wioll use even more editors, because editing is just a feature, not anymore the main focus. That is wrong, this is not wikipedia. These design changes, pushing it more to mobile, this massive infringement with usability and accessibility will endanger wiki as a whoile and therefore should be immediately pushed back to the start. These discussions were lead at many places, probably not enough here on meta, but there are many in the internal discussions (de:Wikipedia Diskussion:Kurier/Archiv/2021/10#Lasst uns über die Desktop-Verbesserungen sprechen who are not happy with what is happening here. This whole projects of navigational changes needs a rethink. --Maphry

Nom d’utilisateur :ValietSunEdit

  1. Trouvez les liens « Pages liées » et « Télécharger comme PDF ». Si vous n'y arrivez pas veuillez nous le faire savoir.
      Done
  2. Nous avons déplacé les outils de la page de l'autre côté de la page (en opposition à la barre latérale). Que pensez-vous de ce nouvel emplacement pour ces outils ? Si vous ne l'aimez pas, pouvez-vous nous dire pourquoi et ce que vous préféreriez à la place ?
    C'est intéressant et relativement pratique.
  3. Focalisez-vous sur la nouvelle barre latérale, au-dessus du nouveau sommaire. Comme indiqué dans l'introduction, nous avons divisé l'ancienne barre latérale en deux menus : le menu de navigation du wiki et le menu des outils de la page. Que pensez-vous de cette division ? Y a-t-il des éléments qui, selon vous, ne sont pas dans le bon menu ? Y a-t-il des éléments qui manquent ?
    Tout me semble en ordre
  4. Essayez de réduire puis d'épingler le menu de navigation du wiki (l'ancienne barre latérale). Vous pensez que ce menu devrait être déplié ou replié par défaut ? N'oubliez pas que l'état du menu sera persistant entre les pages. Si vous le réduisez, il restera réduit.
    Je pense qu'il devrait être déplié par défaut pour que les nouvelles et nouveaux apprennent son existence.
  5. Essayez de réduire puis d'épingler les outils de la page. Qu'en pensez vous ?
    Je pense qu'une fois qu'on appuie sur réduire, il devrait directement disparaître au lieu de devoir cliquer encore une fois à côté pour ne plus le voir.
  6. Nous avons également inversé l'ordre de la barre du titre de la page et la barre des outils de la page (la barre des onglets). Qu'en pensez vous de ce nouvel ordre ? Avez-vous des réserves ?
    Cela ne me choque pas, je ne l'aurais même pas remarqué sans la question.
  7. Vous utilisez souvent les outils pour les contributeurs aguerris ? Si la réponse est non, passez à la question suivante. Si la réponse est oui, tout au fond et à droite de la page, cliquez sur la case à cocher intitulée "Outils avancés", afin de les activer dans le prototype.
    ...
  8. Naviguez dans la page de discussion. Est-il important d'avoir un accès identique aux outils de la page sur les pages de discussion ? Devrait-il être différent ? Si oui, que pensez-vous que nous devrions faire avec les outils de la page sur les pages de discussion ?
    Cela me semble très bien comme ça.
  9. Quelle est la largeur habituelle de votre écran ? Avez-vous l'habitude de réduire votre fenêtre lorsque vous utilisez les projets Wikimédia pour consulter plusieurs pages à la fois ? Si oui, que pensez-vous de l'expérience sur une fenêtre plus petite ?
    Je préfère largement la version vector 2010 qui utilise toute la largeur de la page. Je me sens ici très restreint dans mes possibilités.
  10. Vous pouvez ajouter n’importe quelles idées, remarques ou questions pour finir.
    Rien à signaler.

Benutzername:FrupaEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Ja, kein Problem.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Ich kann gut damit leben.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Sieht insgesamt sinnvoll aus! Der Abschnitt "Drucken/exportieren" sollte ganz oben in der Werkzeugleiste sein, damit Neulinge sie gut finden. Für Leser sind das mit die wichtigsten Links.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Wenn ich auf "minimieren" klicke, ist das Menü zwar nicht mehr angeheftet, aber ausgeklappt. Stattdessen sollte es tatsächlich minimiert sein. Hmm, langsam verstehe ich, weshalb es so ist: Dass es beim "Minimieren" zuerst ausgeklappt ist, hilft, um es wiederzufinden. Könnte es stattdessen mit einer Animation eingeklappt werden, damit man nicht nochmal klicken muss, aber trotzdem einen Eindruck hat, wohin es minimiert wird?
    Ich bin dafür, das Hauptmenü standardmäßig eingeklappt zu lassen. Die dortigen Links sind nicht elementar wichtig und viele Nutzer sind inzwischen an die Burger-Menüs gewöhnt.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Ich könnte mir vorstellen für neue, unangemeldete Besucher ohne Cookies das Werkzeugmenü standardmäßig einzuklappen, aber dann wären die Punkte "Artikel zitieren" und "Permanenter Link" zu schwer auffindbar.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Ich könnte gut damit leben.
    Mich stört schon länger, dass ich häufig auf der Diskussionsseite bin und auf "Bearbeiten" oder "Versionsgeschichte" klicke, aber dabei den "Artikel" meine. Ich finde es anstrengend, dass die Links wie "Bearbeiten" eine andere Bedeutung haben, je nachdem ob man links "Artikel" oder "Diskussion" ausgewählt hat. Ich wünschte mir, dass es getrennte Links dafür gäbe oder dass der ausgewählte Zustand deutlicher dargestellt würde. In der Live-Version gibt es wenigstens diese Karteireiter (weißer Hintergrund der Seite geht in weißen Hintergrund des Reiters "Artikel" bzw. "Diskussion" über). Die kleine schwarze Strich im Prototyp unter "Artikel" bzw. "Diskussion" ist mir zu unauffällig.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Ich habe beim Lesen der Frage schnell aufgehört und versucht, ohne Vorwissen die Funktion zu finden. Ich hätte beinahe aufgegeben. Das Ankreuzkästchen in der unteren Bildschirmecke gefällt mir nicht.
    Mir würde es besser gefallen, wenn das Ankreuzkästchen als unterster Punkt in der Werkzeugleiste ist.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Ich verstehe nicht, warum es anders sein sollte. Fast alle Funktionen sind für Diskussionsseiten auch anwendbar.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Ich habe zwei Bildschirme mit 1920x1200 Pixeln. Ganz selten ordne ich zwei Fenster mit halber Breite nebeneinander an.
    Es könnte interessant sein, dass Haupt- oder das Werkzeugmenü automatisch zu minimieren, wenn die horizontale Breite zu gering wird. Aber ich habe keinen Vorschlag für eine konkrete Logik dafür.
    Das automatisch einklappende Inhaltsverzeichnis gefällt mir gut.
    Für Experten sollte es leicht möglich sein, bspw. mit einem eigenen CSS, die maximale Breite zu vergrößern. Ich bin sicher, dass es welche geben wird, denen irgendeine fixe Breite zu schmal sein wird.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Danke für die mehrsprachig organisierte Umfrage!

Uživatel:Miroslav LičkoEdit

  1. Najděte možnosti "Odkazuje sem" a "Stáhnout jako PDF". Pokud se vám to nedaří, řekněte nám. Možná doplnit ikonky? Zatím není lokalizováno: "Download as PDF"
  2. Přesunuli jsme nástroje stránky na druhou stranu, než je postranní menu. Co si o tomto novém umístění myslíte? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím proč a co by se vám líbilo více. Neumím nyní zcela posoudit. Možná mít funkci uložit uživatelské rozvržení? Ať si každý uživatel buď vybere z doporučených rozvržení, nebo si navrhne sám nové a to případně nasdílí pro ostatní?
  3. Soustřeďte se na nové postranní menu. Jak jsme napsali už v úvou, rozdělili jsme původní menu na dvě nová: navigační a nástroje stránky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Jsou některé položky menu na špatném místě? Chybí vám nějaká tlačítka? viz bod 2. a možnost uživatelského nastavení/přizpůsobení?
  4. Zkuste nejdříve zmenšit a poté připnout navigační menu (původní postranní menu). Co si o tom myslíte? Mělo by být menu ve výchozím stavu otevřené nebo zmenšené? Systém si bude poslední stav menu pamatovat – pokud menu jednou zmenšíte, zůstane zmenšené, dokud jej znovu nezvětšíte. Ve výchozím stavu asi otevřené.
  5. Zkuste nástroje stránky napřed zmenšit a poté připnout nahoru. Co si o tom myslíte? Principy práce s menu mi přijdou nezvyklé. Proč tam není špendlík?
  6. Změnili jsme pořadí názvu stránky a editačních záložek. Co si o této změně myslíte? Máte k ní nějaké připomínky? Pro práci se stránkou asi dobrý, ale pro čtenáře?
  7. Pokud nástroje pro pokročilé uživatele nepoužíváte často, můžete tuto otázku přeskočit. V opačném případě zaškrtněte políčko "Pokročilé nástroje" v pravém dolním rohu, abyste tyto nástroje v prototypu aktivovali. Uvidíte poté seznam odkazů inspirované skriptem MoreMenu. Co si myslíte o umístění těchto odkazů? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím, proč a jaké umístění by se vám líbilo více. –
  8. Přejděte na diskusní stránku. Je pro vás důležité mít nástroje stránky i na diskusních stránkách? Mělo by něco fungovat jinak? Co myslíte, že bychom s nástroji stránky měli udělat na diskusích? Nemám dostatečnou zkušenost. Asi ponechat?
  9. Jak velká je obvykle vaše obrazovka? Používáte občas Wikipedii otevřenou ve zmenšeném okně, abyste mohli vidět více stránek najednou? Pokud ano, co si o použitelnosti návrhu v menším okně myslíte? 1920x1080. Ne, ve zmenšeném okně jsem Wikipedii nikdy nepoužil.
  10. Přidejte prosím jakékoliv vaše úvahy, nápady nebo otázky. Co je nebezpečné je stiskuntí klávesy ESC v případě zakládání nové stránky přes visuální editor – bez varování se vše nenávratě smaže. Jde o chybu. Také poprosím v nástroji překladač. Můžete prosím doplnit možnost otevřít stránku v novém okně? Zachovat tak seznam? Moc děkuji. Ještě k překladači. Bylo by možné doplnit funkci exportovat/importovat? Je uděláno maximum možného pro možnost informace kategorizovat a vyhledávat? Jaká je nyní složitost práce s kategoriemi? Šlo by tuto činnost udělat uživatelsky přívětivější? Jak moc je užitečné informace třídit a vyhledávat?

Usuario: AimarekinEdit

  1. Encontre los links/opciones "Lo que enlaza aquí" y "Descargar como PDF". Si no puede, por favor infórmanos.‎
    Los he encontrado
  2. Movemos las herramientas de página al otro lado de la página (opuesto del sidebar). ¿Qué te parece esta nueva ubicación? Si no te gusta, dinos por qué, y cómo sería mejor.
    ...
  3. Foco en el nuevo sidebar, por encima de la mesa nueva de contenidos. Cuando notado en la introducción, hemos partido el viejos sidebar a dos cartas: wiki navegación y herramientas de página. Qué piensas de esta ruptura? Es allí elementos piensas es en la carta incorrecta? Es allí elementos que falta?
    ...
  4. Prueba colapsar y entonces clavando el wiki navegación (el viejo sidebar). Qué piensas? Piensas que esta carta tendría que ser abierto o colapsado por default? Recuerda, el estado de la carta será persistente entre páginas. Si lo colapsas se quede colapsado.
    Si se queda fijado abierto, el botón de hamburguesa (☰) que hace aparecer el sidebar debería desaparecer ya que ya no tiene uso. Por defecto, debería estar colapsado.
  5. Prueba colapsar y entonces clavando las herramientas de página. Qué piensas?
    Las herramientas ocupan mucho espacio y, como limita el contenido que se muestra en la página, debería fijarse y bajar con el contenido.
  6. ‎También hemos invertido el orden de la barra de título de la página y la barra de herramientas de la página. ¿Qué te parece este nuevo pedido? ¿Tienes alguna crítica?‎
    Me es indiferente
  7. Tú a menu do herramientas de uso para adelantó usuarios? Si no, puedes skip esta cuestión. Si sí, clic en el checkbox en la esquina correcta más baja llamó "Adelantó herramientas" para habilitarles en el prototipo. Verás una lista de los enlaces inspirados en el MoreMenu. Qué piensas del placement de estas herramientas con las otras herramientas de página? Si no así puedes nos digo por qué no y qué preferirías en cambio?
    ...
  8. Navigate A la página de charla. Es importante de tener acceso idéntico a herramientas de página encima páginas de charla? Tenerlo que ser diferente? Si sí, qué piensas que tendríamos que hacer con herramientas de página encima páginas de charla?
    Creo que está bien tener acceso a las mismas herramientas en la página de discusión. Quizá se podría implementar una barra de búsqueda en el índice, y hacer que todos los apartados estén colapsados por defecto (ya que el interés es encontrar las preguntas rápidamente). La primera vez que quise usar una página de discusión no estaba seguro de cómo utilizarla, y creo que sería útil tener botones para añadir nuevos temas o comentarios, en vez de hacer al usuario asumir que puede añadirlos directamente a la página.
  9. ¿Generalmente qué tan ancha es su pantalla? ¿Tiendes a reducir la ventana de tu navegador cuando usas proyectos de Wikimedia para ver varias páginas a la vez? Si es así, ¿cómo te sientes acerca de tener una experiencia en una ventana más pequeña?
    Suelo usar una pantalla 16:9. He notado que, al tener ambos menús fijados y fijar la pestaña a la mitad de la pantalla, el contenido se empequeñece demasiado creando también artefactos visuales. Los menús deberían desfijarse automáticamente cuando la ventana se hace demasiado pequeña y no debería ser posible fijarlos.
  10. Por favor añade cualquier idea final, comentario o preguntas.
    Algunos textos de la interfaz no están todavía traducidos

FrettieEdit

  1. Najděte možnosti "Odkazuje sem" a "Stáhnout jako PDF". Pokud se vám to nedaří, řekněte nám. – Našel jsem je na první dobrou, umístění je lepší než dříve!
  2. Přesunuli jsme nástroje stránky na druhou stranu, než je postranní menu. Co si o tomto novém umístění myslíte? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím proč a co by se vám líbilo více. – Je to naprosto skvělý! Je to více po ruce.
  3. Soustřeďte se na nové postranní menu. Jak jsme napsali už v úvou, rozdělili jsme původní menu na dvě nová: navigační a nástroje stránky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Jsou některé položky menu na špatném místě? Chybí vám nějaká tlačítka? – Určitě bych chtěl tlačíko "Položka Wikidat", ta mi chybí. Možná ji nahrazuje "Editovat mezijazykové odkazy", ale to není ono.
  4. Zkuste nejdříve zmenšit a poté připnout navigační menu (původní postranní menu). Co si o tom myslíte? Mělo by být menu ve výchozím stavu otevřené nebo zmenšené? Systém si bude poslední stav menu pamatovat – pokud menu jednou zmenšíte, zůstane zmenšené, dokud jej znovu nezvětšíte. – Určitě bych je pro čtenáře nechal zavřené ve výchozím stavu.
  5. Zkuste nástroje stránky napřed zmenšit a poté připnout nahoru. Co si o tom myslíte? – Netuším, jak mám připnout "nahoru".
  6. Změnili jsme pořadí názvu stránky a editačních záložek. Co si o této změně myslíte? Máte k ní nějaké připomínky? – Nevidím problém, používám nejnovější look a tak asi nevidím změnu.
  7. Pokud nástroje pro pokročilé uživatele nepoužíváte často, můžete tuto otázku přeskočit. V opačném případě zaškrtněte políčko "Pokročilé nástroje" v pravém dolním rohu, abyste tyto nástroje v prototypu aktivovali. Uvidíte poté seznam odkazů inspirované skriptem MoreMenu. Co si myslíte o umístění těchto odkazů? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím, proč a jaké umístění by se vám líbilo více. – Výborný nápad! Oceňuju jak dvousloupcový, tak i jednosloupcový layout při připnutí.
  8. Přejděte na diskusní stránku. Je pro vás důležité mít nástroje stránky i na diskusních stránkách? Mělo by něco fungovat jinak? Co myslíte, že bychom s nástroji stránky měli udělat na diskusích? – Není, schoval bych je.
  9. Jak velká je obvykle vaše obrazovka? Používáte občas Wikipedii otevřenou ve zmenšeném okně, abyste mohli vidět více stránek najednou? Pokud ano, co si o použitelnosti návrhu v menším okně myslíte? – 13 palců, macbook retina, je to skvělý i na téhle velikosti. Vypadá to, že zatím není připravena responsivita webu.
  10. Přidejte prosím jakékoliv vaše úvahy, nápady nebo otázky. – Je to skvělý, tento směr vývoje se mi líbí.

Benutzername:AristeasEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Hat geklappt.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Diese neue Pla(t)zierung funktioniert gut, aber eigentlich finde ich die 3 Spalten, die sich dadurch visuell ergeben (links Hauptmenü und Inhaltsverzeichnis, Mitte Artikel, rechts Werkzeuge) unübersichtlich und unschön; das erinnert an Microsoft Outlook und ähnliche Katastrophen. Platziert die Werkzeuge doch am besten einfach in der linken Spalte als 3. Kasten direkt unterhalb des Inhaltsverzeichnisses. Das wäre mMn einfach und einleuchtend.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Ich finde die Aufteilung gelungen; auch die Aufteilung der Einträge ist gut. Aber (siehe oben) mMn gehören die Seitenwerke ebenfalls nach links, sie sollten unterhalb des neuen „Hauptmenüs“ oder unterhalb des Inhaltsverzeichnisses stehen.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Zumindest auf meinem Rechner (Firefox neuste Version, macOS) ergibt „minimineren“ keine Minimierung, sondern ein seltsames schwebendes Menü, das keinerlei Platz spart. In diesem Zustand ist die Funktion, so gut sie auch gemeint sein mag, nutzlos und kann genausogut entfernt werden.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Zumindest auf meinem Rechner (Firefox neuste Version, macOS) ergibt „minimineren“ keine Minimierung, sondern ein seltsames schwebendes Menü, das keinerlei Platz spart. In diesem Zustand ist die Funktion, so gut sie auch gemeint sein mag, nutzlos und kann genausogut entfernt werden.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Das ist eine gute Idee, sieht gut aus und leuchtet sofort ein, keine Einwände.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    (Ich benütze diese Werkzeuge zwar selten auf de.wikipedia.org, aber häufig auf Wikimedia Commons, daher gestatte ich mir mal, zu antworten ;–). Der Ort und die Darstellung der erweiterten Werkzeuge sind mMn einleuchtend und sinnvoll – sie sollten auf jeden Fall unterhalb der anderen Werkzeuge dargestellt werden.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Ich würde erwarten, dass die Werkzeuge auf der Diskussionsseite fast exakt die gleichen sind und genau gleich pla(t)ziert werden wir auf der Artikelseite.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Mein „normaler“ Bildschirm hat eine Auflösung von 5120 zu 2880 Pixeln. Ja, ich verkleinere Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander zu sehen. Mit der Prototyp-Seite funktioniert das gut, es würde aber noch deutlich besser funktionieren, wenn (s.o.) die 3. Spalte mit den Werkzeugen entfallen würde und die Werkzeuge in der linken Spalte pla(t)ziert würden, dann wäre in schmalen Fenstern deutlich mehr Platz für die Anzeige des Artikeltextes.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Ich finde ehrlich gesagt die Gestaltung der französischen Wikipedia-Ausgabe (fr.wikipedia.org) sehr gelungen – sie ist einfach, einleuchend und klar. Ich finde es großartig, dass Ihr ein eigenes Konzept erarbeitet und Euch so viel Mühe mit der Gestaltung und der QA gebt, aber ich wäre eigentlich sehr zufrieden, wenn Ihr einfach die Lösung der französischen Kollegen übernehmen würdet … ;–).

Benutzername:ScantasyundfiencefictionEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Mit Suchen klappts. // Found it after searching.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Total bescheuerte Idee. Der Artikel, die Haupsache der Seite hat auf einmal weniger Platz, weil zwischen zwei Menüs gequetscht. Dafür muss ich jetzt überlegen, auf welcher Seite ich was finde (mehr Menüs = schlechter). Ich hätte ja noch ansatzweise verstehen können, wenn das Inhaltsverzeichnis auf der rechten Seite stehen würde, aber so? // Total BS. Now I have to search in two places where I can find a menu entry. Plus, the article gets squeezed.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    So ein Quatsch. Seit wann gelten mehr Menüs als benutzerfreundlich // see above. I'm out
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Nein. Einfach nur nein. Das ist nur notwendig, weil das zweite Menü Platz verschwendet. // No. Simply no. Only necessary because of the waste of space of the second menue
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Dass wird die Nutzer ziemlich verwirren. // This will only lead to a lot of user confusion
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Why? Just why?
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Mir fehlen ernsthaft die Worte, um zu formulieren wie schlecht die Idee ist. // I give up.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    ...
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    ...
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    ...

Username: BenjavaleroEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Found with little effort.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I will get used. I will still have to decide if collapse it or not. For the moment I think it is better not to collapse by default.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I like it because I rarely use the wiki navigation, but I use a lot "what links here" for disambiguation pages.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    The labels "Collapse menu", "Pin menu", etc. are a little unnecessary. Probably most users understand nowadays the meaning of the symbols, so with no labels the design could be a little cleaner. The menu should be opened by default to smooth the transition from the old design where it was always displayed, even if I rarely use it and probably will collapse it.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I really like it to be collapsed to a dropdown menu called "Tools".
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I didn't actually notice. So for me it is OK both ways.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I sometimes use the "Move" tool to change the title of a page due to a misspelling. I don't like the "Advanced tools" checkbox always visible, in fact now it is visible even when the Page Tools menu is collapsed. I would include always all the Advanced Tools in the Page Tools menu, but with the sub-menus "Advanced Tools" and "TW" collapsed by default.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Difficult question. The Page Tools have little use in talk pages in my opinion, so they could be hidden. But on the other hand, it is important to keep the consistency. So in case of doubt I prefer to keep the Page Tools displayed if they were before.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    I don't use a very wide screen, and even when I have a big screen I prefer medium-sized windows. And honestly a very wide article box would make very long lines which are more difficult to read. The current configuration for me is perfect.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    ...

Nombre de usuario: cgbraschiEdit

  1. Encontre los links/opciones "Lo que enlaza aquí" y "Descargar como PDF". Si no puede, por favor infórmanos.‎
    Están a la derecha, bien aunque "Descargar como PDF" no está traducido.
  2. Movemos las herramientas de página al otro lado de la página (opuesto del sidebar). ¿Qué te parece esta nueva ubicación? Si no te gusta, dinos por qué, y cómo sería mejor.
    Me da un poco igual porque esa parte la uso poco, habrá que adaptarse al cambio.
  3. Foco en el nuevo sidebar, por encima de la mesa nueva de contenidos. Cuando notado en la introducción, hemos partido el viejos sidebar a dos cartas: wiki navegación y herramientas de página. Qué piensas de esta ruptura? Es allí elementos piensas es en la carta incorrecta? Es allí elementos que falta?
    Me parece una buena división. Wiki Navegación está mejor en la izquierda y las herramientas de página en la derecha.
  4. Prueba colapsar y entonces clavando el wiki navegación (el viejo sidebar). Qué piensas? Piensas que esta carta tendría que ser abierto o colapsado por default? Recuerda, el estado de la carta será persistente entre páginas. Si lo colapsas se quede colapsado.
    Esta sección creo que debería estar abierta por defecto, y que si se colapsa, se quede colaspsado entre páginas. Ahora en el prototipo no se queda colapsado entre páginas.
    Una sugerencia: al colapsarlo la primera vez, sí que es interesante que se muestre donde está su posición para aprender y entenderlo, pero las siguientes veces debería colapsarse sin más.
  5. Prueba colapsar y entonces clavando las herramientas de página. Qué piensas?
    Me parece muy interesante. como las herramientas de página permiten ganar mucho espacio en la página, yo lo tendría colapsado por defecto.
  6. ‎También hemos invertido el orden de la barra de título de la página y la barra de herramientas de la página. ¿Qué te parece este nuevo pedido? ¿Tienes alguna crítica?‎
    Este parte me gusta menos, porque separa el título y el artículo con algo que no tienen nada que ver.
  7. Tú a menu do herramientas de uso para adelantó usuarios? Si no, puedes skip esta cuestión. Si sí, clic en el checkbox en la esquina correcta más baja llamó "Adelantó herramientas" para habilitarles en el prototipo. Verás una lista de los enlaces inspirados en el MoreMenu. Qué piensas del placement de estas herramientas con las otras herramientas de página? Si no así puedes nos digo por qué no y qué preferirías en cambio?
    Esta pregunta está muy mal traducida. Yo no uso las herramientas avanzadas. Desde un punto de vista estético, creo que la ubicación es buena.
  8. Navigate A la página de charla. Es importante de tener acceso idéntico a herramientas de página encima páginas de charla? Tenerlo que ser diferente? Si sí, qué piensas que tendríamos que hacer con herramientas de página encima páginas de charla?
    Yo no uso mucho las páginas de charla, pero creo que de las herramientas de página, no creo que sea interesante más que la parte de Imprimir/exportar.
  9. ¿Generalmente qué tan ancha es su pantalla? ¿Tiendes a reducir la ventana de tu navegador cuando usas proyectos de Wikimedia para ver varias páginas a la vez? Si es así, ¿cómo te sientes acerca de tener una experiencia en una ventana más pequeña?
    Tengo una pantalla ancha, pero sólo suelo reducir el tamaño de la ventana cuando quiero ver una página de Wikimedia y otras páginas de otra cosa.
  10. Por favor añade cualquier idea final, comentario o preguntas.
    Nada más.

Username: NykoldEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    I have easily found the links
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I like the new location
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    The split and the items chosen for each side seem fine to me. I would however still like the language selector to be on one of the sidebars
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    I think the menu should be open and pinned by default, but I do enjoy the option to collapse it and see myself using it
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I also believe the menu should be open and pinned by default with the option to collapse it present.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    This change makes sense to me
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    ...
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I believe the tools should also be present on the talk page and consistent between all pages, for ease of use. It allows for the development of a certain muscle memory when accessing them, if they are always in the exact same location. As such, any eventual addition to these tools should not move the ones that are also present in the article.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    My screen is usually wider than this design currently allows for and I don't shrink my window. I don't like the fact that the design doesn't use the full width of my screen, it feels wasteful and makes me scroll more than I would have to otherwise. The maximum width should be removed, so that the sidebars are up against the sides of the screen. It should be a user choice to limit the text width in this manner, by resizing the window. Also, when collapsing the tools menu, the text should move to use that space. When I shrink my window it does, but on full width it does not and worsens a design that already wastes plenty of screen real estate.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    This feels overall more modern and I really like the aesthetics of the new design. However, removing the language picker from the sidebar (from the viewpoint of a user that regularly consults articles in different languages) and limiting the width of the article are clear regressions from the classic design

Username:X-JavierEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    on the right, in a collapsable sidebar
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    so now there is two sidebar, is it because screen tend to be wider this days ? I'd prefer to only have one sidebar, regardless of the side but I won't fight for it.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    meh
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    collapsed by default (persistant setting)
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I like it. I prefer if it's collapsed by default (persistant setting)
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    can't see any
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I use it on rare basis (rename and purge). It's fine
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I don't know
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    1080p on two screen (dual screen). I do not shrink my web browser (multiple tab).
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    I'm still using the old Vector

Benutzername:MboeschEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    ja
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    ja, ist okay
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Die Punkte "Contents, Current Events und Random Article" habe ich noch nie gebraucht; in der deutschen Wikipedia gibt es nur "zufälliger Artikel", den ich ebenfalls nie brauche, ich suche je gezielt.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    ??? Wenn ich das Hauptmenu minimiere, bleibt der Inhalt gleich und es "schwebt", da wäre minimieren der falsche Ausdruck. Unter "minimieren" würde ich erwarten, dass weniger Links angezeigt werden, z.B. ohne "Content, random article" die ich nicht benutze.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Beim "Minimieren" wird bei mir (Firefox, Win) das Menü einfach "schwebend", was nichts bringt; das Werkzeugmenü wird bei "minimieren" in die Werkzeugleiste geschoben, was ja Sinn macht, auch das "anheften" rechts funktioniert.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Finde ich nicht gut, die Überschrift gehört eher zum Content, zumindest in der Druckversion sollen die Links zum bearbeiten nicht zwischen Titel und Content liegen.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Ja, das macht Sinn
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    ist so schon okay
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Desktop PC mit breitem Bildschirm ,1920 px; ich arbeite mit Vollbild und verschiedenen Tabs.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Schon einmal das Aufrufen dieser Seite war eine Herausforderung, bis ich draufgekommen bin, dass ich zuerst den Benutzernamen ins Feld eingeben und dann das Formular aufrufen muss, hat es ziemlich gedauert (dümmster anzunehmender user) und ich hätte es fast seinlassen.

Ich arbeite oft in Wikivoyage, auch anderen Spachversionen und Commons. So hätte ich gern im Hauptmenü das einklappbare Menu für "In anderen Projekten" und die Sprachumschaltung, auch um schnell eine andere Sprachversion in einem Tab aufzurufen. Das Hauptmenü könnte gut gekürzt werden mit einklappbaren Menus für "Hilfe", "über" mit Kontakt, etc., dann würde alles weniger überladen sein und das Inhaltsverzeichnis käme weiter nach oben. Die "letzten Änderungen" braucht man ja nur zum Kontrollieren als Admin, als normaler User praktisch nie, könnte also irgendwohin verschwinden, in die Spezialseiten? mit Aufklappfunktion köntne man es ja holen. "Datei hochladen" brauche ich ebenfalls praktisch nie, lieber hier ein Link zum Hochladen bei "Commons". Das Autorenportal könnte ebenfalls in ein aufklappbartes Menu mit "Hilfe" only my five cents mb - Mboesch (talk) 08:40, 7 April 2022 (UTC)

Имя участника:Jim_HokinsEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    Ссылок «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF» не нашёл. Нашёл ссылки «What links here» и «Download as PDF» в «правом» меню.
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Я использую разрешение экрана 1024*768, при таком разрешении для статьи остаётся слишком узкая полоса между двумя боковыми меню. Считаю разделение меню на две части - неправильным, неудобным, неоптимальным. Я бы предпочёл, чтобы расположение меню осталось прежним, удобно привычным.
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    Содержание (оглавление) статьи, на мой взгляд, должно оставаться в теле статьи, а не в боковых панелях инструментов. Старую боковую панель разделять не нужно, пусть останется там, где была и как была.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    Полная фигня какая-то. У меня оно показано полностью сразу. При нажатии кнопки «Collapse menu» левое боковое меню просто перемещается на позицию перед статьёй, закрывая часть верхнего меню статьи и часть самой статьи (которой правда пока нет). При нажатии на кнопку «Pin menu to sidebar» возвращается обратно.
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    Тоже фигня полная. При нажатии кнопки «Collapse menu» меню просто смещается по странице чуть ниже. При нажатии на кнопку «Pin menu to sidebar» возвращается обратно.
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    Название статьи вовсе не отображается. Порядок действий в строке с действиями по странице никак не изменился (насколько я вижу), но большинства привычных мне действий просто нет (переименовать и т.п.).
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Так вот где эти кнопки. Нет. Так делать точно не нужно ни в коем случае.
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    Переход на страницу обсуждения вовсе не работает. Ничего менять не нужно, оставьте всё как есть.
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    Выше уже писал: я использую разрешение экрана 1024*768. Нет, не склонен. Отвратительная идея.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    Пожалуйста, уберите свои руки от того, что прекрасно работает. Не надо ломать то, что неполомано. — Jim Hokins (talk) 08:43, 7 April 2022 (UTC)

Benutzername:AgneteEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Gefunden (nach 16 Jahren Wikipedia kann ich endlich lesen ;-) )
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Gefällt mir nicht so gut, weil es den Artikelraum verkleinert. M.E. sollten alle Werkzeuge auf einer Seite bleiben, wie es bisher war.
  3. Konzentriere dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Mir gefällt, dass das Inhaltsverzeichnis erreichbar bleibt, auch wenn man im Text runterscrollt. Ansonsten ist bisherige Fassung übersichtlich genug.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Das "minimierte" Seitenmenü liegt sehr störend über dem Inhaltsverzeichnis bzw. rechts über dem Text.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Überflüssig, das Menü sollte immer angeheftet sein (und zwar nur links).
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Kann man sich dran gewöhnen, aber die bisherige Lösung gefiel mir besser.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Mir missfällt, dass diese Tools so versteckt liegen. Gerade "Verschieben" braucht man doch häufiger, wenn man Artikel zunächst im Benutzerraum erstellt. Andererseits ist es vielleicht ganz gut, wenn nicht jeder Schulcomputernutzer gleich drankommt ...
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Das rechte Menü ist auf der Diskussionsseite nicht nötig, schadet aber auch nicht.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Ich arbeite immer nur mit einem geöffneten Fenster, weil mein Bildschirm nicht besonders groß ist. Auf der Prototypseite ist mir selbst bei nur einem Fenster der eigentliche Artikeltext zu schmal, die Werkzeuge dagegen überproportional breit, bei zwei nebeneinander angeordneten Fenstern ist das Verhältnis noch schlechter.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Beim Prototyp gefällt mir vor allem die neue Lage des Inhaltsverzeichnisses, weniger hingegen das Menü auf der rechten Seite. Letzteres sollte auf der linken Seite bleiben. Alternativ sollte es die Möglichkeit geben, das rechte Menü links anzuheften.
Zudem erscheint mir die Schriftgröße des Menüs (nicht des Inhaltsverzeichnisses) überdimensioniert gegenüber dem Text. Die bisherige Größe ist vollkommen ausreichend, die Anordnung übersichtlicher.
Gut finde ich, dass sich anstelle der Liste mit den Links zu den anderssprachigen Wikipedias ein Symbol oben als Reiter befindet. Ich gehe mal davon aus, dass dort dann wie in der mobilen Version die Sprachen als oberste empfohlen werden, die man häufig verwendet.
Besonders gut gefällt mir, dass die obere Leiste auch beim Runterscrollen sichtbar bleibt.
Werkzeuge, die man ohnehin nie benötigt (Spenden ;-) ), sollte man schließen können. Empfehlenswert wäre ein Link, der es ermöglicht, Dateien direkt bei Commons hochladen zu können.

利用者名:A.TsukihiEdit

  1. 「リンク元」「PDF 形式でダウンロード」のリンクを見つけてください。見つからない場合はお知らせください。
    見つかりました。
  2. ページ ツールをページの反対側 (サイドバーの反対側) に移動しました。ツールの新しい位置について、どう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何をお望みかをお聞かせください。
    良い。
  3. 新しい目次の上にある、新しいサイドバーに注目してください。冒頭で述べたように、以前のサイドバーをウィキ ナビゲーションとページ ツールの 2 つのメニューに分割しました。この分割についてどう思いますか? 不適切なメニューにあると思う項目はありますか? 不足している項目はありますか?
    良い。
  4. ウィキのナビゲーション (以前のサイドバー) を折りたたんでから「サイドバーに固定」(ピン留め) をしてみてください。どうでしょうか? このメニューが既定で開かれているのと折りたたまれているのでは、どちらがいいでしょうか? メニューの状態は別のページに移っても保持されることに留意してください。折りたたむと折りたたまれたままになります。
    既定で折りたたまれているほうが良い。多くの利用者は「Wikipediaを利用する」事ではなく「欲しい情報を得る」事が一番の目的であり、ウィキ ナビゲーションを必要としないため。
  5. ページ ツールを折りたたんでから「サイドバーに固定」をしてみてください。どう思いますか?
    現状は「メニューを折りたたむ」「メニューをサイドバーに固定する」と表示されているが、「折りたたむ」「サイドバーに固定」で十分なのでもう少しサイドバーの取る幅を狭くできる。さらに改善するなら、ページ ツールの項目を記号化(「ツール」は工具、「他のプロジェクト」はWikiのロゴ、「印刷/書き出し」はプリンター など)し、さらにそれらをドロップダウンにすればより記事の閲覧の邪魔になりにくくできる。
  6. また、ページ名のバーとページ ツールバー/タブバーの順序を入れ替えました。この新しい順序についてどう思いますか? 何か気になる点はありますか?
    良い。
  7. 高度なツールをよく利用しますか? いいえの場合は、この質問を飛ばしてかまいません。はいの場合は、試作版の右下の「高度なツール」というチェックボックスをクリックして有効にしてください。すると、MoreMenu から着想を得たリンクのリストが (ページ ツールの下部に) 表示されます。これらのツールを他のページ ツールと一緒に配置することについてどう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何が望ましいかを教えてください。
    ページ ツールの質問でも答えたように、現状ではメニューの幅・長さともに記事の閲覧の妨げになるので、もっと洗練、記号化されたUIで実装すべき。
  8. トーク ページに移動します。ページ ツールへのアクセスは、トーク ページでも同一にしたほうがいいですか、異なるほうがいいですか? 異なるほうがいい場合は、トーク ページのページ ツールをどうするべきだと思いますか?
    統一性を持たせるために、同一が良い。
  9. 画面の解像度は普段どのくらいですか?ウィキメディアのプロジェクト群を使用して複数のページを一度に見る際、ウィンドウを縮小する傾向がありますか?縮小する場合は小さいウィンドウでの使用体験はどうでしょうか?
    無い。
  10. 最後に自由記述式でご意見、提案、質問をお書きください。
    先に述べたように、現状のUIは簡素過ぎる上、本文が目次とページ ツールのメニューに挟まれて、本来最も優先されるべき「記事の見やすさ」が損なわれている。また、ページによって目次となる節題の長さや節の多さが異なるため、安定した閲覧環境を保証するためにもUIの改善が必要だと考える。少なくとも「目次をサイドバーに表示する」機能はオンオフを可能にすることを強く希望する。

Valerio BozzolanEdit

  1. Trova i link "Puntano qui" e "Scarica come PDF". Se non ci riesci per favore faccelo sapere.
    I was able to find both but after 20 seconds since my brain sticks on the left side, instead of the right side.
    BTW note that there is a warning in the console, since a stylesheet is not valid (it's a CSS page):
    The stylesheet https://di-article-tools-2.web.app/w/load.php?lang=it&modules=ext.cite.style%7Cext.cite.styles%7Cmediawiki.skinning.content.parsoid%7Cmediawiki.skinning.interface%7Csite.styles&only=styles&skin=vector was not loaded because its MIME type, “text/html”, is not “text/css”.
    ...
  2. Abbiamo spostato gli strumenti della pagina dall'altra parte della pagina (in posizione opposta alla barra laterale). Cosa ne pensi di questa nuova posizione per questi strumenti? Se non ti piace, per favore spiegaci perché e cosa invece preferiresti.
    I like the floating TOC. To be honest I would like to test the opposite: floating TOC on the right, and fixed tools on the left (their normal position).
  3. Concentrati sulla nuova barra laterale, posta sopra all'indice. Come abbiamo fatto notare nell'introduzione, abbiamo diviso la barra laterale in due menu: i link di navigazione del wiki e gli strumenti della pagina. Che ne pensi di questa suddivisione? Ci sono degli elementi che credi si trovino nel menu sbagliato? Ci sono strumenti che mancano?
    I don't know what "Attualità" is in the left menu. Remove.
    I don't know what "Contents" is in the left menu. Remove.
    In my opinion there are too many entries and people just don't read them. Maybe it could be nice to find an icon for each menu entry. If we are not able to find an icon, maybe the entry is not that important and should be collapsed or removed.
  4. Prova a ridurre (collassare) e a fissare il menu di navigazione del wiki (l'ex barra laterale). Che ne pensi? Pensi che questo menu dovrebbe restare aperto o chiuso di default? Tieni conto che lo stato del menu rimarrà lo stesso passando da una pagina all'altra. Se lo chiudi, resterà chiuso.
    If I click "Reduce" on the left menu it becomes longer and floating over the TOC. I expect it just closes like an accordion menu, without moving in the page.
  5. Prova a ridurre (collassare) e a fissare il menu degli strumenti della pagina. Che ne pensi?
    Also here about the left menu, I expect to see it closed like an accordion menu, not floating over other things. Also the left menu actions are too much verbose: "Aggiungi il menu alla barra laterale", also "Riduci il menu". Also it's a bit confusing since "Riduci il menu" ("Reduce the menu") actually enlarge it a lot instead of reducing it.
  6. Abbiamo anche invertito l'ordine della barra del titolo della pagina e della barra degli strumenti della pagina (la barra delle linguette della pagina). Cosa ne pensi di questo nuovo ordine? Hai qualche perplessità?
    This is very clear, since the user can find quickly the search icon thanks to the fact that there is an icon. Different things for other things that are difficult to be found, without an icon and without moving their position.
  7. Usi spesso gli strumenti per i contributori esperti? Se la risposta è no, salta questa parte. Se la risposta è sì, clicca sul box di spunta in basso a destra per renderli attivi nel prototipo. Vedrai una lista di link che si ispira a AltroMenu. Che ne pensi della posizione di questi strumenti con gli altri strumenti della pagina? Se non ti piace, per favore spiegaci perché e cosa invece preferiresti.
    Some advanced tools like "Move", "Purge", etc. I expect them collapsed in the article toolbar, not here. It would be nice to add icons for them (again, nobody read this wall of text of entries - this is a legacy problem).
  8. Naviga nella pagina di discussione. È importante avere un accesso identico agli strumenti della pagina sulle pagine di discussione? Dovrebbe essere diverso? Se sì, cosa pensi che dovremmo fare con gli strumenti di pagina sulle pagine di discussione?
    Neutral.
  9. Quanto è largo il tuo schermo abituale? Tendi a restringere la finestra quando usi i progetti Wikimedia per guardare più pagine alla volta? Se sì, cosa pensi dell'esperienza su una finestra più piccola?
    1920x1080. I expect to see the side menus collapsed on a smaller device, without leaving empty big white areas below them, with less space to the content.
  10. Se hai idee, commenti o domande finali, non esitare ad aggiungerle.
    Thank you for your work.

--Valerio Bozzolan (talk) 10:16, 7 April 2022 (UTC)

Benutzername:mogohEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    ja
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    egal
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Evtl. würde ich editierbare Seiten von Funktionsseiten trennen.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Ich brauchte bis zum Ende der Umfrage, um zu verstehen, dass die minimierten Menüs sich tatsächlich minimieren lassen und nicht einfach nur über dem Inhalt schweben. Ich würde die minimierten Menüs tatsächlich per default minimieren und verstecken.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Das gleiche wie oben.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    egal
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    ...
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Gleiche Seitenleiste ist besser für intuitivere Navigation.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Mein Monitor ist 1920px breit, aber ich mache Browserfenster oft 960px breit. Manchmal zoome ich auch auf 150%. Die minimierbaren Menüs sind da sehr angenehm.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
  11. Ich hoffe, Kategorien werden besser zugänglich.

利用者名:SethemhatEdit

  1. 「リンク元」「PDF 形式でダウンロード」のリンクを見つけてください。見つからない場合はお知らせください。
    ありましたね。
  2. ページ ツールをページの反対側 (サイドバーの反対側) に移動しました。ツールの新しい位置について、どう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何をお望みかをお聞かせください。
    左右にタブがあると、記事が長くなる時に邪魔です。途中から右は使用されないのですので。個人設定で折り畳み標準の有無を設定を可能にしてみては?
  1. 新しい目次の上にある、新しいサイドバーに注目してください。冒頭で述べたように、以前のサイドバーをウィキ ナビゲーションとページ ツールの 2 つのメニューに分割しました。この分割についてどう思いますか? 不適切なメニューにあると思う項目はありますか? 不足している項目はありますか?
    いいと思います。
  2. ウィキのナビゲーション (以前のサイドバー) を折りたたんでから「サイドバーに固定」(ピン留め) をしてみてください。どうでしょうか? このメニューが既定で開かれているのと折りたたまれているのでは、どちらがいいでしょうか? メニューの状態は別のページに移っても保持されることに留意してください。折りたたむと折りたたまれたままになります。
    私のブラウザでは正しく機能しませんでした。
  3. ページ ツールを折りたたんでから「サイドバーに固定」をしてみてください。どう思いますか?
    すみません。よくわかりません。
  4. また、ページ名のバーとページ ツールバー/タブバーの順序を入れ替えました。この新しい順序についてどう思いますか? 何か気になる点はありますか?
    何を指しているのか分かりません
  5. 高度なツールをよく利用しますか? いいえの場合は、この質問を飛ばしてかまいません。はいの場合は、試作版の右下の「高度なツール」というチェックボックスをクリックして有効にしてください。すると、MoreMenu から着想を得たリンクのリストが (ページ ツールの下部に) 表示されます。これらのツールを他のページ ツールと一緒に配置することについてどう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何が望ましいかを教えてください。
    非常にいいですね。にしても、「削除」とは、削除依頼に飛ぶのですか? サブページとか一気に見れるのは痒い所に手が届きますね。
  6. トーク ページに移動します。ページ ツールへのアクセスは、トーク ページでも同一にしたほうがいいですか、異なるほうがいいですか? 異なるほうがいい場合は、トーク ページのページ ツールをどうするべきだと思いますか?
    ...
  7. 画面の解像度は普段どのくらいですか?ウィキメディアのプロジェクト群を使用して複数のページを一度に見る際、ウィンドウを縮小する傾向がありますか?縮小する場合は小さいウィンドウでの使用体験はどうでしょうか?
    解像度は適当です。あまり気にしません。
  8. 最後に自由記述式でご意見、提案、質問をお書きください。
    上のタブですが、「編集」とだけ書いてあるのが非常に気になります。あたかもこの(ビジュアル)編集が標準であるかのように。閲覧/ビジュアル編集/ソース編集/履歴 でよいと思いますが。ビジュアル編集は、記事の見た目を確認する時にはかなり助かりはしますが、実際複雑なテンプレートとかを操作する時には役に立たないどころか邪魔なので基本スタイルはソースしか使わないのですから。

こちらが本題(全く本題ではないですが、ちょうどよいのでPhabに出そうと思っていた要件をここにて提言させていただきます)ですが、最近全く突然にソース編集の柄が変わりましたね。<ref>とかの色は薄くなり、"{"には邪魔な灰色のブランクが付くようになりました。正直、新しいウィキの外観よりもこちらの方が邪魔で、編集意欲が削がれるのでとっとと元に戻してほしいです。こちらも、残したいと開発者の方がご希望のようでしたら、個人設定で設定可能にすればよいでしょう。

以上、特に3件目をよろしくお願いいたします。

Имя участника: Svetlov ArtemEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    Нашёл, но ИМХО они не нужны на первом экране просмотра статьи, они очень мало когда нужны
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Без разницы
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    Без разницы, те же ссылки, только перенесёные по экрану
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    Если это навигация по тексту статьи, то не представляю, зачем её нужно сворачивать
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    При сворачивании они висят поверх других меню, какое-то глюкалово сейчас выходит
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    Не заметил разницы
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Предпочёл бы чтоб ссылка открытия расширеных инструментов была не в углу экрана, а на боковой панели, там где кончаются не-расширеные инструменты
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    ...
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    Обычно экран широкий, поэтому читать тексты статьей мне сложно, для чтения часто открываю ту же страницу на смартфоре. Просмотр нескольких страниц одновременно в моей ОС не работает, потому что разные окна браузера постоянно переключаются обратно на полный экран. Если уменьшить ширину текста статьи, как в прототипе, то это хорошо. Я бы уменьшил ширину текста ещё сильее, что бы вёрстка была как в печатной книге.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    Размер thumbnails по умолчанию мелкий. Как в 2004 году сделали 200x200, так всё и осталось, но тогда-то были CRT-мониторы с 1024x768, а сейчас мониторы больше, поэтому все картинки кажутся мелкие.

Gute Idee, aberEdit

Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.

Ja.

Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?

Ist akzeptabel.

Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?

Der Punkt "Datei hochladen" gehört ins rechte Menü.

Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.

Es funktioniert nicht so, wie es sinnvoll wäre. Das linke und das Werkzeugmenü rutschen beim Scrollen nach oben weg, nur das Inhaltsverzeichnis schwebt. Das ist unsinnig. Wenn man das schon macht, müssen die Menüs erreichbar bleiben, egal wie weit man runtergescrollt hat.

Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?

Minimieren geht, anheften geht nicht (wird gar nicht angezeigt, wie soll man ds machen?).

Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z.B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?

Egal, keine Bedenken.

Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?

Eher nein, ist mir zu riskant.

Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?

Unterschiedliche Navigationskonzepte für Artikelseiten und Diskussionsseiten sind nicht sinnvoll.

Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?

Ja, ich arbeite am Desktop/Tablet nur in absoluten Ausnahmefällen mit Fullscreen-Fenstern. Das ist doch der Hauptvorteil der Oberflächen seit Windows 3, daß man mehrere Anwendungen gleichzeitig überlappend/nebeneinander und NICHT bildschirmfüllend anzeigen kann.

Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.

Die Editorsprache für die Einbettung von Links/Verweisen in Artikel wird immer unübersichtlicher und somit fehleranfälliger - stop it! Farin12 (talk) 12:36, 7 April 2022 (UTC)

Username:FæɹHaadEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    No problem, easy-to-find and quick.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    The "Collapse menu" feature makes it acceptable and much better than past.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are issing?
    Much better than past.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    It should be collapsed by default.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    It should be collapsed by default.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Better than past.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    Yes, it is much better than past.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Yes. No.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    FullHD. No.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    Just apply it, thanks!

Nome utente:PatafisikEdit

  1. Trova i link "Puntano qui" e "Scarica come PDF". Se non ci riesci per favore faccelo sapere.
      Done Quite easy. ("Download as PDF" is not translated)
  2. Abbiamo spostato gli strumenti della pagina dall'altra parte della pagina (in posizione opposta alla barra laterale). Cosa ne pensi di questa nuova posizione per questi strumenti? Se non ti piace, per favore spiegaci perché e cosa invece preferiresti.
    I don't like that the two menus have different width! The menu on the right is narrower. But I understand the reason (the left sidebar has the width of the TOC, which needs to be greater)
  3. Concentrati sulla nuova barra laterale, posta sopra all'indice. Come abbiamo fatto notare nell'introduzione, abbiamo diviso la barra laterale in due menu: i link di navigazione del wiki e gli strumenti della pagina. Che ne pensi di questa suddivisione? Ci sono degli elementi che credi si trovino nel menu sbagliato? Ci sono strumenti che mancano?
    An other Italian user told me that in his opinion "Modifica collegamenti interlinguistici" should be in the language switching button, I notice that and now I agree with him.
  4. Prova a ridurre (collassare) e a fissare il menu di navigazione del wiki (l'ex barra laterale). Che ne pensi? Pensi che questo menu dovrebbe restare aperto o chiuso di default? Tieni conto che lo stato del menu rimarrà lo stesso passando da una pagina all'altra. Se lo chiudi, resterà chiuso.
    It never collapses like expected, so I can't do the test like asked. I think it is weird the way this menu "pops up" when you "collapse it" (he didn't collapse): when it is open, it is a part of a bidimensional page, well organized, with all the elements that are suggesting that the page layout is fixed. But when you collapse the menu, it seems to me like a floating element, it seems inviting me to take the menu floating on the page and move it with the mouse where I want. But when I clicked on it for the second time to try to move it (not clicking on the "add menu to the sidebar", in an other random position), the menu disappears and I can't find it no more. I refresh the page and redo the test clicking on right place ("Riduci menu" or "Aggiungi menu alla barra laterale"), every time it seems really strange to have the menu popping up over the TOC.
  5. Prova a ridurre (collassare) e a fissare il menu degli strumenti della pagina. Che ne pensi?
    It seems to me unnatural that the menu passes to a grey menu on the right to a collapsed menu included on the list of buttons, a white button. I mean that two things happens: the collapsing of the menu AND the integration of the menu on the tab-bar. This change requires a cognitive effort, and it took me a while to figure out where the "page tools" was. Perhaps using the grey color (as the open menu of page tools) to capture attention on the "Tools" button will help to find it.
  6. Abbiamo anche invertito l'ordine della barra del titolo della pagina e della barra degli strumenti della pagina (la barra delle linguette della pagina). Cosa ne pensi di questo nuovo ordine? Hai qualche perplessità?
    This is great!
  7. Usi spesso gli strumenti per i contributori esperti? Se la risposta è no, salta questa parte. Se la risposta è sì, clicca sul box di spunta in basso a destra per renderli attivi nel prototipo. Vedrai una lista di link che si ispira a AltroMenu. Che ne pensi della posizione di questi strumenti con gli altri strumenti della pagina? Se non ti piace, per favore spiegaci perché e cosa invece preferiresti.
    It's fine for me, I only need to get used to the new position. My suggestion is to put in evidence that, when the page tools menu is collapsed and inside the tab-bar, if I click on the checkbox of the Advanced tools nothing happens. Instead, you can imagine to put in evidence the button of the page tools for a moment, with a blue spot, for exemple, or making it changing color for a second (in grey for exemple), to draw attention to the button.
  8. Naviga nella pagina di discussione. È importante avere un accesso identico agli strumenti della pagina sulle pagine di discussione? Dovrebbe essere diverso? Se sì, cosa pensi che dovremmo fare con gli strumenti di pagina sulle pagine di discussione?
    It's a great question, it needs a real talk with the community and more than 5 minutes to answer! But in general, my personal use of Wikipedia involves to start any activity from any page, perhaps because of my attention disorder. So, I like to have all the links all the time. I add a thought: putting different tools on different pages, changing the order, reorganizing them, requires more effort to memorize and find them for a newby, Get into the habit of using them will be more difficult. Better to have the same links always in the same place, in different pages, even when they are not so usefull for the specific page, in my opinion.
  9. Quanto è largo il tuo schermo abituale? Tendi a restringere la finestra quando usi i progetti Wikimedia per guardare più pagine alla volta? Se sì, cosa pensi dell'esperienza su una finestra più piccola?
    I have a really large screen. Now, as usual, I have two windows opened, one open in the left half of the screen one open in the right half of the screen. I use this configuration when I work on two pages at the same time. In the right windows I have a lot of tabs/pages opened. Usually, to see only one page at a time, I use a large windows with a lot of tabs. With Vector Legacy I need to shrink my window, with Vector 2022 I haven't and I like it.
  10. Se hai idee, commenti o domande finali, non esitare ad aggiungerle.
    Well, you asked, so let me dream. I would like to personalize all in the layout, like the custom workspace in Adobe Illustrator I mean. With my large screen, I would like to have floating windows to dispose were I want on the screen, with floating windows also on the white space of Vector 2022! With my large screen, when I click on the ref link I would like to have notes and references appearing on the white space on the right of the screen, without scrolling up and down the page to see them, if I don't know the meaning of the symbol ^ (a similar result of the gadget ReferenceTooltips who make a note pop up, but out of the content box). I would like the possibility to place two sections of the text side by side. I also would like to personalize the white screen with a personal background, like this. :) Thank you.

PostcrosserEdit

(from the Ambasciata of the Italian Wikipedia)

  • Proprio non mi piace il menù strumenti sulla destra, che di fatto genera a destra una barra bianca che riduce la larghezza della pagina. Forse sarà comodo per i dispositivi mobili, ma da pc proprio no. La barra bianca resta anche se si collassa il menù degli strumenti, quindi non capisco a cosa serva collassare il menù
  • Un'altra cosa che non mi piace è il menù delle lingue in alto, che indica il numero di altre lingue presenti ma obbliga ad espandere il menù e a scorrerlo per trovare la lingua che ci interessa con cui cambiare. Quando nel 99% dei casi la lingua in questione fa parte di quelle 4-5 normalmente sempre visibili nel menù lingue attuale, permettendo così di passare da una lingua all'altra senza dover ogni volta espandere e scorrere l'intero box delle lingue.
  • Posizione delle immagini nella voce terribile. Di nuovo, forse va bene per i dispositivi mobili, ma da pc decisamente no.
  • Infine, stesso problema di Yiyi con il "riduci menù". Uso firefox con windows 10

--Postcrosser (msg) 00:13, 7 apr 2022 (CEST)

User:DexxorEdit

The collapsing feature is not intuitive. I would expect the menus to become hidden when I collapse them. Instead, they turn into floating popups. It took me some time to realize that I need to click somewhere on the page to hide the menus for real. That the mechanism for hiding and unhiding is different is another bad design choice: You are users supposed to know they can get the menu back by clicking on the hamburger button when clicking the same button had no effect previously?

This makes me believe the tools should be kept on the left because the current mechanism for collapsing (as can be seen on mediawiki.org) is much more intuitive. This would leave room on the right for the TOC, which has the additional benefit that the TOC is always fully visible without scrolling down. It is reasonable to prioritize the TOC over the tools because most users are readers not editors.

Instead of allowing the users to collapse the parts of the sidebars they don't need, why not give them a single sidebar that is fully customizable? While some might find the "Wikidata item" tool useless, it is very important to me. I would like being able to put Special:LinkSearch or even external tools such as WikiBlame in my sidebar.

I do think that separating the page tools from the rest of the sidebar can be justified, because the page tools do something different depending on which article the user is currently viewing whereas the other links always lead to the same page.

We have flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order?
Looks great!
Is it important to have identical access to page tools on talk pages?
No, tools such as "Cite this page", "Download as PDF", or "Printable version" are useless for talk pages. User pages also need their own set of tools.
What do you think of the experience on a smaller window?
The experience is poor. The sidebars should collapse automatically just like the TOC does. Is the "Contents" link in the left menu supposed to allow you to access the TOC when it's collapsed? There should be a way to access the TOC with a single click.

Benutzername:J. LunauEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    gelingt problemlos, ja.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Ich finde die Trennung der Werkzeuge vom eigentlichen Artikel und der Artikelnavigation gut. Mir gefällt es aber nicht besonders gut, dass der Artikel dadurch zwischen Menüs "eingequetscht" ist.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Ich finde die Aufteilung gelungen und gut. Den Punkt "Datei hochladen" finde ich verzichtbar, weil "Commons" in den Werkzeugen Standard sein sollte.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Standard sollte "angeheftet" sein, um das wichtig Menü leicht auffindbar zu machen.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Ich finde es nicht gut, dass man zum Minimieren zwei Mausklicks braucht.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Ich finde diese Änderung unbedeutend, haber aber keine Bedenken.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Ich finde den Ort passend.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Auf der Artikeldiskukssionsseite sind die Seitenwerkzeuge für mich nicht wichtig. Sie sollten dort ausgebledet sein.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Mein Bildschirm ist HD-Format (1920 Pixel breit). Ich verkleinere die Fenster oft. Der Prototyp quetscht den eigentlichen Artikel zwischen den Menüs ein.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Ich habe im Moment keine Fragen und Ideen

Имя участника: Мелкий участникEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    Нашел, но смысл занимать место этим?
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Страница стала меньше и читать ее стало не удобно. Смысла в переносе инструментов на другую сторону нет, так как намного удобней иметь весь инструментарий и ссылки на одной стороне, не говоря уже о том, что мало кому они нужны
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    Банально меньше ссылок, не уверен плохо это или хорошо. "На других языках" перенесен удобно.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    Ужасно неудобно. Во всем ужасно неудобно. Само меню широкое и только мешает этим, может лучше закрепить как было и главное компактно?
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    Что бы нормально читать статью нужно свернуть все (по хорошему еще и содержание, ибо широкое/громоздкое), а если я захочу что-то открыть нужно это открывать. С тем же успехом можно было бы прикрутить кнопку на страницу со всеми ссылками.
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    В целом нормально, хотя искренне не понимаю зачем вы это сделали. Читателям может быть неудобно.
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    ...
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    Должен быть аналогичен обычному.
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    Если еще и окно уменьшить, то не то что читать сложно будет, но и что-то делать вообще.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    Это крайне неудобно не только для работы, но и для рядового пользования, вынесение инструментов отдельно неоправданно, окна слишком большие и разворачивать-сворачивать их постоянно неудобно, ссылок меньше (не факт что плохо, но точно не лучше), сделать боковое содержание которое из любого места просматривается в теории нормально, но на практике смысла в нем нет, ибо никому не нужно скакать из раздела в раздел.

DonPedro71Edit

Mir ist da immer noch viel zu viel weiß links und rechts. Der Lesebereich ist zu klein, es wird viel zu viel vom Platz suf dem Bildschirm verschenkt. Die Anordnung der Navigationslinks usw. ist besser als bei den Vorgänger-Proofs. --DonPedro71 (talk) 14:27, 7 April 2022 (UTC)

Gebruikersnaam:Rots61Edit

  1. Vind de "Links naar deze pagina" en "Downloaden als PDF" koppelingen. Laat het ons weten als dit niet lukt.
      Done
  2. We hebben de paginahulpmiddelen naar de andere kant van de pagina verplaatst (aan de andere kant van de sidebar). Wat is uw mening over deze nieuwe locatie van deze hulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    Wat mij betreft, komen deze hulpmiddelen onder het menu aan de rechter kant. En is deze niet zichtbaar voor niet ingelogde gebruikers. Met uitzondering van het laatste kopje, Afdrukken/Exporteren.
  3. Focus op de nieuwe sidebar, boven de inhoudsopgave. De oude sidebar is in tweeën opgedeeld: wikinavigatie en paginahulpmiddelen. Wat is uw mening van deze opdeling? Zijn er items waarvan u denkt dat ze in het verkeerde menu zitten? Zijn er items die ontbreken?
    De oude opdeling was goed. Zelf verberg ik verschillende items omdat ik deze nooit nodig heb. Het zou handig zijn om verschillende dingen voor niet ingelogde gebruikers te verbergen, zoals "Recente Wijzigingen" en "Speciale Pagina's".
  4. Probeer de wikinavigatie (de oude sidebar) samen te vouwen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan? Denkt u dat dit menu standaard geopend of samengevouwen moet zijn? Dit zal worden onthouden terwijl u tussen pagina's navigeert. Als u de navigatie samenvoegt, blijft deze samengevoegd.
    Standaard ingeklapt, maar in plaats van de 3 streepjes, zou het handig zijn om het met 1 klik open te vouwen. Dus door altijd een balkje te hebben wat zegt "Menu openklappen" of iets in die trant.
  5. Probeer de paginahulpmiddelen samen te voegen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan?
    Geen bezwaar
  6. We hebben de volgorde van de paginatitelbalk en de pagina-toolbar/tabbladenbalk omgedraaid. Wat denkt uw van deze nieuwe volgorde? Hebt u zorgen over?
    Ik maak me er geen zorgen over.
  7. Maakt u vaak gebruik van hulpmiddelen voor geavanceerde gebruikers? U kunt deze vraag overslaan als dit niet het geval is. Zo ja, klik dan op het selectievakje rechtsonder met de kop "Advanced tools" om deze in te schakelen. U ziet dan een lijst met koppelingen die geïnspireerd zijn door MoreMenu. Wat is uw mening over de plaats van deze hulpmiddelen met de andere paginahulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    Om het een extra touch te geven zou het handig zijn dat elke ingelogde gebruiker zelf zijn zijbalken, kan samenstellen. Via een goed interface. Zelf zal ik de geavanceerde tools amber gebruiken op 1 link na.
  8. Navigeer naar de overlegpagina. Is het even belangrijk om op dezelfde manier toegang te hebben tot paginahulpmiddelen op overlegpagina's? Moet dit anders zijn? Zo ja, hoe denkt u dat we dit moeten doen?
    Linkerbalk kan hetzelfde blijven. Het zou wel een goede toevoeging zijn als je dit los in kan stellen. Net zoals hierboven staat.
  9. Wat is gewoonlijk de breedte van uw scherm? Bent u geneigd het venster te verkleinen wanneer naar meerdere pagina's op hetzelfde moment kijkt op wikimedia projecten? Als dit het geval is, wat is uw mening over de ervaring met een kleiner venster?
    Nee
  10. Heeft u nog andere gedachten, ideeën of vragen?
    Nee

Benutzername:-stkEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Im angehefteten Menue sofort gefunden. Als ich diese Werkzeugbox „eingeklappt“ habe, musste ich erst eine Weile suchen, um den neuen Ort zu finden, obwohl er eigentlich direkt vor der Nase war.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Der Ort hebt sich ab (ein wenig wie eine Marginalienspalte mit Anmerkungen). Mir gefaellt, dass somit alle 'artikelspezifischen' Werkzeuge an einem Ort zu sein scheinen.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    scheint zu passen
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    angeheftet. Ich verstehe nach einigem Probieren, warum das passiert was passiert, wenn man es anheftet. Das Verhalten war trotzdem anders als ich es erwartet haette.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    s.o., anheften passt, dass es beim Minimieren weiterhin ausgeklappt sichtbar ist, wirkt seltsam (obgleich ich verstehe, dass somit die Wieder-Findbarkeit gewaehrleistet werden soll)
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    wirkt fuer mich schluessig, weil das Aktivitaeten „unter“ dem Lemma und dessen Namen sind. Man koennte jetzt korinthenkacken und sagen, dass die Diskussion etwas anderes ist als der Artikel und somit dieser Umschalter ueber den Titel muesste, aber das macht ne ganz neue Dose Wuermer auf.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Wirkt in beiden Varianten schluessig.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    keine Meinung
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    In der Regel ca 1920px (intern wie externer Bildschirm). Ich arbeite bisweilen mit gekachelten Fenstern. In dem Fall wuerde ich hier die Werkzeugleisten beide anheften, dann brechen aber die Texte („Quelltext bearbeiten“ etc) bereits um, und das Inhaltsverzeichnis wird auch nicht mehr linksseitig angezeigt. Eigentlich auch seltsam, dass zwar das Inhaltsverzeichnis bereits verschwindet, aber die Werkzeugleiste links weiter angezeigt wird. Wirkt inkonsistent.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    ...

Benutzername:Nistok1811Edit

  • Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Ja
  • Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Ich denke, dass die Werkzeuge an der liken Seite gut aufgehoben waren. Jetzt sieht es wie ein Sandwich aus, dessen Belag von zwei Menus eingequetscht wird.
  • Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Nein, alles passt und sieht so weit gut aus.
  • Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Standard sollte "angeheftet" sein, damit das Menu schnell erreichbar ist.
  • Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Minimieren sollte mit einem Mausklick gehen.
  • Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Schlecht, sieht nicht gut aus.
  • Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Sieht gut aus!
  • Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Schreibwerkzeuge sollten dort ausgebledet sein.
  • Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Mein Bildschirm hat 2650 x 1600 Pixel. Ich verkleinere die Fenster der Seiten häufig. Der Prototyp quetscht dann aber den eigentlichen Artikel zwischen den beiden Menüs ein.
  • Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Ich habe keine Fragen und Ideen, aber die Änderungen sind meiner Meinung nach nicht derart wichtig. Die Wikipediaartikel sehen jetzt schon gut aus, sind verständlich und gut editierbar.

Имя участника: AkkroilEdit

Интерфейс выглядит приятно, но пространство, остающееся под текст под текст самой статьи слишком мало, даже если закрыть все панели инструментов (функция закрытия выполнена хорошо, но добавление строчки "Инструментов" в список действий со статьей смотрится плохо). Строку поиска тоже можно было бы выполнить не в строгом остроугольном дизайне, а скорее на фоне посерее в прямоугольнике с закругленными краями (граница между строкой с вводимым текстом и "лупой" должна быть прямая). В дополнение инфобоксы и прочие таблички внутри статьи тоже необходимо сделать с закругленными краями, т.к. не вписываются в общий дизайн. Также бесполезно смотрится раздел "Как править статьи" в "Содержании"; выделение заголовков 2-го уровня в меню "Содержания" синим, а 3-го уровня - белым тоже не вписывается. Интервал между абзацами слишком большой и вид текста лучше бы смотрелся "по ширине", а не по левому краю, как сейчас или на макете. Также можно было бы добавить побольше различных шрифтов (не форматирования) для различных заголовков (будь то внутри статьи или в инфобоксах). 5.227.30.157 15:44, 7 April 2022 (UTC)

User:BjKaEdit

> Verweise zu "Links auf diese Seite" und "Download as PDF"
OK.
> Werkzeuge rechts. Was denkst Du?
Mist.
> Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“
Geht ja auch nicht anders, ist ja mitten im Weg. Das Inhaltsverzeichnis zu dem Artikel den ich eigentlich lesen möchte dagegen, muß ich erst suchen.
> Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung?
Katastrophe.
Auf jeden Fall muß "Hauptmenü" und "Werkzeuge" zusammengelegt werden, als der Metaebene der Wikibenutzung zugeordnet. Inhaltsverzeichnis muß deutlich davon getrennt werden, als der Inhaltsebene der Artikel zugeordnet.
Notfalls ginge noch "Werkzeuge" und Inhaltsverzeichnis zu paaren, als dem Artikel selber zugeordnet, und "Hauptmenü" getrennt davon als pures Meta, aber der aktuelle Vorschlag, Hauptmenü und Inhaltsverzeichnis zusammenzulegen ist die schlechtestmögliche Lösung.
> Punkte im „falschen Menü“?

  • Was zum Teufel soll "Contents" sein? Und gibts das auch auf Deutsch?
  • "Aktuelle Ereignisse" gehört nicht an jeden Artikel angeheftet. Wikipedia ist keine Tageszeitung.

> „minimieren“ und „anheften“?
Tut bei mir nicht was es verspricht, sondern verschiebt die jeweilige Box nur an eine noch störendere Stelle. Nutzlos, unübersichtlich.
> Seitenüberschrift oberhalb Linkleiste
Mist. Selbes Argument: Metaebene / Inhaltsebene. Titel gehört zum Artikelinhalt, Tools gehören außerhalb.
> Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")?
Selten.
> Ort von "Erweiterte Tools"
Die Art die Toolliste zu verstecken finde ich sehr schön. Würde ich mir für das gesamte Werkzeuge-Menü wünschen. Die Position der Checkbox ist wieder eine Katastrophe. Macht sie halt ins Werkzeuge-Menü rein, anstatt eines erneuten Bruchs der Organisationslogik der unterschiedlichen Seitenbestandteile.
> Diskussionsseite: Identische Seitenwerkzeuge?
Je einheitlicher desto weniger verwirrend.
Andererseits können Unterschiede auch hilfreich sein, um sofort klar zu machen, daß ich jetzt in einem anderen Bereich bin. Wäre schön diesen Umstand irgendwie hervorzuheben, aber nicht auf Kosten der Funktionalität.
> Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest?
1920px
> Verkleinerst du Fenster
Nein, mein Webbrowser startet direkt ca 1300px breit
Davon sind ca 200px Browser-History – welche übrigens durch einen deutlichen Rahmen vom angezeigten Seiteninhalt getrennt sind! (Wink/Zaunpfahl)
Bleibt ca 1100 px für Webseiteninhalt
> um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen?
Nein, um andere Programmfenster zu sehen!
> Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
Verschärft alle Layoutprobleme.
> Abschließende Gedanken
Das gesamte Layout ist eine einzige Katastrophe bezüglich dem Verhältnis Relevanter Inhalt zu Peripherer Funktionalität:

  • Artikelinhalt kleinere Schrift als alle umgebenden Boxen
  • Werkzeuge rechts stiehlt dem Artikelinhalt unnötigen Platz
  • Zentimeterbreite Ränder rundherum und zwischen allen Hauptblöcken stehlen dem Artikelinhalt unnötigen Platz
  • Gerade bei der Beispielseite, mit Infobox und eingebetteten Bildern entsteht durch die gezeigte Aufteilung ein extrem zerrissenes und unübersichtliches Gesamtbild.

Zu retten wäre das evtl noch durch die Wiedereinführung der Rahmen für alle Blöcke - Nutzloser weißer Platz dafür ist ja massenhaft vorhanden.
Zumindest den Kontrast der Farbhinterlegung der Menüs könnte man deutlich erhöhen.
Und einen einheitlichen, zusammenhängenden Block aller Meta-Funktionen, der sich auf den ersten Blick vom Artikel abhebt.
Alternativ, wenn ihr unbedingt noch mehr Meta-Gefuzzel auf der Seite plazieren wollt, dann hebt doch anstatt die Menüs farblich zu hinterlegen, besser den Eigentlichen Artikel-Inhalt und das zugehörige Inhaltsverzeichnis entsprechend klar deutlich erkennbar hervor.
Wikipedia sollte doch in erster Linie eine Online-Enzyklopädie sein, und kein Wiki-Spielplatz, oder? Bitte nicht die eigentlichen Prioritäten aus den Augen verlieren! Danke.
--BjKa (talk) 16:15, 7 April 2022 (UTC)

Username:HgzhEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Found, no problem
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    It's okay, requires less scrolling but a change of my current interaction with the interface.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    It's good to separate the site-related to the page-related links more clearly.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Not sure. Collapsed mode makes it harder to access the site links, expanded mode moves the toc down which is not suitable for readers with small height viewports. Additionally, at first I didn't understand that the 'collapsing' moves the navigation to it's 'popup' position (or that this position is the popup position) and I thought there's something wrong with the styling.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I don't see much profit in collapsing the page tools if there's enough space in the right.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    The old order was probably better, because it is more logic for page titles like 'History of <Article>'. In the old order, you saw the 'history' tab first and then the title, so it was in the order you clicked, with the new order you'll see the title first and then a 'history' tab, so the logic from top to down would now lead to something like 'History of History of <Article>'.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    They should be much more prominent, either on top of the left toolbar or in a dropdown like in current Vector. Down there they are not easily accessible enough for users that use them heavily (i.e. admins).
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Yes, it should be the same like in article pages. Of course project- and langlinks can be hidden as they don't refer to talk pages.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    I normally use Wikipedia at around 1700px, not shrinking browser windows.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    An important goal for me would be to get rid of the extra mobile skin with all the deviant behaviour and the different url.

-- hgzh 16:19, 7 April 2022 (UTC)

Имя участника: Waren1Edit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
      OK
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
      OK
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
      OK
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным при переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
      OK
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
      OK
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    No
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    No
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    18 inch
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    Well done

--Waren1 (talk) 16:21, 7 April 2022 (UTC)

Gebruikersnaam:Pennenetui3000Edit

  1. Vind de "Links naar deze pagina" en "Downloaden als PDF" koppelingen. Laat het ons weten als dit niet lukt.
    Gevonden, staat zo te zien rechts in plaats van links.
  2. We hebben de paginahulpmiddelen naar de andere kant van de pagina verplaatst (aan de andere kant van de sidebar). Wat is uw mening over deze nieuwe locatie van deze hulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    Zeker gezien het feit dat de inhoud nu in de zijbalk links staat lijkt het mij positief dat een deel van het menu aan de linkerkant naar rechts is verplaatst.
  3. Focus op de nieuwe sidebar, boven de inhoudsopgave. De oude sidebar is in tweeën opgedeeld: wikinavigatie en paginahulpmiddelen. Wat is uw mening van deze opdeling? Zijn er items waarvan u denkt dat ze in het verkeerde menu zitten? Zijn er items die ontbreken?
    De opdeling is op zich best intuïtief, links die betrekking hebben op de hele site staan aan de linkerkant, links die betrekking hebben op het desbetreffende artikel aan de rechterkant. Een paar labels zijn mij wat onduidelijk: Gaat Contents naar een pagina als Portaal:Navigatie o.i.d. of naar de inhoud er direct onder? Verder is koppelingen tussen talen bewerken mij wat onduidelijk: dit is bij mij op de normale site een link naar Wikidata, maar voor veel anderen komt er volgens mij een pop-upmenu, en het lijkt mij dat dat is wat hier bij hun op zou komen. Als dat het geval is, is Wikidata-item toch wel iets dat ik écht zou missen. Als dit niet het geval is, zou Wikidata-item hier denk ik een beter label voor zijn.
  4. Probeer de wikinavigatie (de oude sidebar) samen te vouwen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan? Denkt u dat dit menu standaard geopend of samengevouwen moet zijn? Dit zal worden onthouden terwijl u tussen pagina's navigeert. Als u de navigatie samenvoegt, blijft deze samengevoegd.
    Alhoewel ik niet denk dat ik dit snel zou gebruiken, vind ik het goed dat deze optie er is. Ik denk ook dat dit standaard geopend zou moeten zijn. Zeker als je deze layout voor het eerst ziet moet het duidelijk zijn hoe je over de site navigeert, en dat is veel duidelijker als dit standaard open staat.
  5. Probeer de paginahulpmiddelen samen te voegen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan?
    Eigenlijk exact hetzelfde als bij de wikinavigatie.
  6. We hebben de volgorde van de paginatitelbalk en de pagina-toolbar/tabbladenbalk omgedraaid. Wat denkt uw van deze nieuwe volgorde? Hebt u zorgen over?
    Ik zie de logica hier wel van in: De tabbladen hebben betrekking op het onderwerp, niet andersom.
  7. Maakt u vaak gebruik van hulpmiddelen voor geavanceerde gebruikers? U kunt deze vraag overslaan als dit niet het geval is. Zo ja, klik dan op het selectievakje rechtsonder met de kop "Advanced tools" om deze in te schakelen. U ziet dan een lijst met koppelingen die geïnspireerd zijn door MoreMenu. Wat is uw mening over de plaats van deze hulpmiddelen met de andere paginahulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    Ik ken deze extensie niet, maar ik gebruik de opties Titel wijzigen, Cache legen en Subpagina's met enige regelmaat. Dit staat denk ik wel op een logische plek, maar wat een hulpmiddel scheidt van een geavanceerd gereedschap is mij onduidelijk: Het lijkt mij niet dat de subpagina's heel veel geavanceerder zijn dan de paginagegevens (zo niet andersom).
  8. Navigeer naar de overlegpagina. Is het even belangrijk om op dezelfde manier toegang te hebben tot paginahulpmiddelen op overlegpagina's? Moet dit anders zijn? Zo ja, hoe denkt u dat we dit moeten doen?
    Het lijkt mij dat deze hulpmiddelen veel minder worden gebruikt op overlegpagina's, dus in die zin is het minder belangrijk om er toegang toe te hebben, maar ik vind zeker dat deze toegang er moet zijn, en dan zoveel mogelijk op dezelfde manier als op artikelen.
  9. Wat is gewoonlijk de breedte van uw scherm? Bent u geneigd het venster te verkleinen wanneer naar meerdere pagina's op hetzelfde moment kijkt op wikimedia projecten? Als dit het geval is, wat is uw mening over de ervaring met een kleiner venster?
    Mijn schermbreedte is normaal gesproken 1920 pixels. Als ik op meerdere pagina's tegelijk kijk versmal ik Wikipedia naar de helft daarvan, dus 960 pixels. Als de zijbalken links en rechts open staan, wat goed mogelijk is aangezien er handige links in staan, wordt het artikel zelf pijnlijk smal en is ongeveer tweederde van dat venster witte ruimte. Het zou dus beter zijn al worden die zijbalken in dat geval smaller gemaakt of ingeklapt o.i.d., bij de inhoudsopgave is dit goed opgelost door het onder de alinea te zetten zoals in de huidige situatie.
  10. Heeft u nog andere gedachten, ideeën of vragen?
    Alhoewel ik nog steeds negatief sta tegenover de versmalling van artikelen die deze layoutverandering met zich meebrengt, moet ik zeggen dat ik positiever gestemd ben door de veranderingen in dit prototype. Verder zijn er kleine dingen waar ik me aan stoor die gok ik vooral te maken hebben met het feit dat dit een prototype is. Een suggestie die ik misschien zou doen is ook het vetdrukken van kleinere koppen in plaats van alleen de hoofdkoppen.

Username:Johannnes89Edit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    found it
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I takes some time to get used to it but I think it's a good idea to have the (usually) most important tools at the right.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I think it makes sense, I'm fine with this change.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Should be open by default, otherwise people might not notice it
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    works well
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I like it.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    If the advanced users tools are included the toolbar is way too long. I don't want to scroll down so much to use Twinkle-Options or admin tools. The advanced options are much more important to me than the „Print, share, link“-section
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Access should be the same, even though sections like „Print, share, link“ are even less important at the talk page – so no reason to have them above sysop tools.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    I'm usually working in fullscreen mode
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    ...

Nom d’utilisateur : 77.140.54.203Edit

  1. Trouvez les liens « Pages liées » et « Télécharger comme PDF ». Si vous n'y arrivez pas veuillez nous le faire savoir.
    Trouvé !
  1. Nous avons déplacé les outils de la page de l'autre côté de la page (en opposition à la barre latérale). Que pensez-vous de ce nouvel emplacement pour ces outils ? Si vous ne l'aimez pas, pouvez-vous nous dire pourquoi et ce que vous préféreriez à la place ?
    À première vue, ça me plaît. J'aurais été curieux de voir ce que ça aurait donné en inversant le sommaire et les outils.
  1. Focalisez-vous sur la nouvelle barre latérale, au-dessus du nouveau sommaire. Comme indiqué dans l'introduction, nous avons divisé l'ancienne barre latérale en deux menus : le menu de navigation du wiki et le menu des outils de la page. Que pensez-vous de cette division ? Y a-t-il des éléments qui, selon vous, ne sont pas dans le bon menu ? Y a-t-il des éléments qui manquent ?
    Je trouve ça plutôt pratique
  1. Essayez de réduire puis d'épingler le menu de navigation du wiki (l'ancienne barre latérale). Vous pensez que ce menu devrait être déplié ou replié par défaut ? N'oubliez pas que l'état du menu sera persistant entre les pages. Si vous le réduisez, il restera réduit.
    Je pense qu'il devrait être déplié par défaut. Par ailleurs, une fois réduit, je n'arrive plus à faire ré-apparaître le menu.
  1. Essayez de réduire puis d'épingler les outils de la page. Qu'en pensez vous ?
    Quand on le réduit, le menu reste ouvert. Je pense qu'il devrait se fermer par défaut.
  1. Nous avons également inversé l'ordre de la barre du titre de la page et la barre des outils de la page (la barre des onglets). Qu'en pensez vous de ce nouvel ordre ? Avez-vous des réserves ?
    Je ne vois pas trop la différence.
  1. Vous utilisez souvent les outils pour les contributeurs aguerris ? Si la réponse est non, passez à la question suivante. Si la réponse est oui, tout au fond et à droite de la page, cliquez sur la case à cocher intitulée "Outils avancés", afin de les activer dans le prototype.
    ...
  2. Naviguez dans la page de discussion. Est-il important d'avoir un accès identique aux outils de la page sur les pages de discussion ? Devrait-il être différent ? Si oui, que pensez-vous que nous devrions faire avec les outils de la page sur les pages de discussion ?
    Je pense que ça peut aider d'avoir la même interface partout, donc je laisserai pareil.
  1. Quelle est la largeur habituelle de votre écran ? Avez-vous l'habitude de réduire votre fenêtre lorsque vous utilisez les projets Wikimédia pour consulter plusieurs pages à la fois ? Si oui, que pensez-vous de l'expérience sur une fenêtre plus petite ?
    Autour de 1080px. Je ne réduis jamais mes fenêtres sur Wikimédia & cie.
  1. Vous pouvez ajouter n’importe quelles idées, remarques ou questions pour finir.
    J'aime beaucoup l'accès au sommaire sur le côté ! Quand on clique sur une section, la page se déplace de telle sorte à ce que le titre de la section ne soit tout juste plus visible : ça serait moins déroutant si on pouvait voir le titre.

Uživatelské jméno:CzevaEdit

  1. Najděte možnosti "Odkazuje sem" a "Stáhnout jako PDF". Pokud se vám to nedaří, řekněte nám.
    Snadné a po ruce.
  2. Přesunuli jsme nástroje stránky na druhou stranu, než je postranní menu. Co si o tomto novém umístění myslíte? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím proč a co by se vám líbilo více.
    Viz výše, uživatelsky příjemné.
  3. Soustřeďte se na nové postranní menu. Jak jsme napsali už v úvou, rozdělili jsme původní menu na dvě nová: navigační a nástroje stránky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Jsou některé položky menu na špatném místě? Chybí vám nějaká tlačítka?
    Umístění je logické. Nevidím pro mne běžně používaný odkaz Položka Wikidat, ale chápu, že to mezi "vždy viditelnými" nemusí mít nastavené všichni a že to ve finální verzi vidět bude možné – předpokládám také vpravo.
  4. Zkuste nejdříve zmenšit a poté připnout navigační menu (původní postranní menu). Co si o tom myslíte? Mělo by být menu ve výchozím stavu otevřené nebo zmenšené? Systém si bude poslední stav menu pamatovat – pokud menu jednou zmenšíte, zůstane zmenšené, dokud jej znovu nezvětšíte.
    Napoprvé bych to nechala viditelné. Sbalené bych to asi nějakou dobu hledala, aniž by mne napadlo, že to je nezvykle vpravo.
  5. Zkuste nástroje stránky napřed zmenšit a poté připnout nahoru. Co si o tom myslíte?
    Funguje skvěle a líbí se mi to.
  6. Změnili jsme pořadí názvu stránky a editačních záložek. Co si o této změně myslíte? Máte k ní nějaké připomínky?
    Přijde mi to logické. Článek i diskuse (plus možnosti vpravo) se týkají objektu uvedeného v nadpisu výše.
  7. Pokud nástroje pro pokročilé uživatele nepoužíváte často, můžete tuto otázku přeskočit. V opačném případě zaškrtněte políčko "Pokročilé nástroje" v pravém dolním rohu, abyste tyto nástroje v prototypu aktivovali. Uvidíte poté seznam odkazů inspirované skriptem MoreMenu. Co si myslíte o umístění těchto odkazů? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím, proč a jaké umístění by se vám líbilo více.
    Nepoužívám, ale vpravo dole to ničemu nevadí, takže ok.
  8. Přejděte na diskusní stránku. Je pro vás důležité mít nástroje stránky i na diskusních stránkách? Mělo by něco fungovat jinak? Co myslíte, že bychom s nástroji stránky měli udělat na diskusích?
    V Diskusi imho nejsou potřeba.
  9. Jak velká je obvykle vaše obrazovka? Používáte občas Wikipedii otevřenou ve zmenšeném okně, abyste mohli vidět více stránek najednou? Pokud ano, co si o použitelnosti návrhu v menším okně myslíte?
    Laptop 1920 x 1080 nebo větší monitor desktopu; když zkusím Plejtváka otevřít jen na pravou polovinu stránky (jako kdybych potřebovala zároveň pracovat např. s informacemi v pdf na levé polovině), je to pro mne hodně nepřehledná textová "nudle", ale šířku lze samozřejmě přizpůsobit (např. WP nechat širší než to pdf).
  10. Přidejte prosím jakékoliv vaše úvahy, nápady nebo otázky.
    Moc se mi líbí posuvný obsah nalevo. --Czeva (talk) 16:45, 7 April 2022 (UTC)

Von der ForstEdit

Vorabmodell mit zweigeteiltem Seitenmenü

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Kein Problem.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Der Ort ist ungünstig, weil dadurch der Haupttext zu schmal wird. Dann sind wir im Grunde bei einer reinen Smartphone-Ansicht. Das ist für alle Artikel, die Tabellen enthalten, äußerst ungünstig.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen? Wo ist nur die Beobachtungsliste?
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Verstehe ich nicht. Wenn es angeheftet ist, wird das Inhaltsverzeichnis des Artikels verdeckt. Wenn das so ist, dann sollte das natürlich nicht gemacht werden. Wenn es ganz nach oben verschwindet und nur bei Bedarf ausgeklappt wird, ist das was anderes. Dann kann man das so machen. Wenn es dauerhaft angeheftet ist, dann rutscht das Inhaltsverzeichnis zu weit nach unten. Das finde ich ungünstig.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Ist aus oben genannten Gründen problematisch, weil der Haupttext dann zu schmal wird.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Kann man so machen. Habe keine Einwände.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Man kann das so anordnen, aber ich finde es sehr unübersichtlich.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Bin neutral in diesem Punkt.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Mein Bildschirm ist 48cm breit. Ich sehe mir keine Seiten nebeneinander an.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Das Erscheinungsbild der Seiten ab und an zu verändern, ist bestimmt eine gute Idee. Insgesamt fürchte ich aber, dass die Zweiteilung des Seitenmenüs den Haupttext von zwei Seiten her zusammenschiebt und uns letztlich zu einer Smartphone-Optik führt, die, wie bei der französisch- oder türkischsprachigen WP, zu einer erheblichen Einbuße an Gestaltungsmöglichkeiten für die Artikel führt. Tiefergehende Beiträge, die Tabellen oder ähnliche vergrößerte Übersichten verwenden, werden dann nur noch in verzerrter Form zu sehen sein. Das ist weder für den Leser noch für den Autor angenehm. Ich bin nicht nicht dafür, das Seitenmenü auf zwei Seiten aufzuteilen.

Benutzername:JakobVossEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    ok
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    erstmal komisch aber ist wohl reine Gewohnheit. Bei „Links auf diese Seite“ und „In anderen Projekten“ gehören aber zusammen!
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Die Aufteilung in zwei Menüs Links und Rechts finde ich sehr schlecht, die Aufteilung ist eher willkürlich (historisch gewachsen). Die Menüs sollten zusammengeführt werden!
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Wenn es drei Linklisten gibt (Menu links, Menu rechts, Inhaltsverzeichnis), die auch noch teilweise minimiert sind, ist es noch schwieriger etwas zu finden
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Die Menus "springen" beim ein- und ausklappen, das sieht unnatürlich und unprofessionell aus.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Super, gute Idee!
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    ...
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Solange die Diskussionsseiten normale Wikiseiten sind statt Threads, ist sowieso alles vergebens: die Diskussionsseiten sind nur für Insider.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Sorry, aber das sieht Sch**** aus. Wo ist das responsive Design? Der Inhalt der Seite sollte bei schmalem Fenster natürlich weniger werden (automatisches Ausblenden von Menu u.v.a.m.). Unter https://de.m.wikipedia.org/ geht es doch: genau so sollte die Seite aussehen wenn das Fenster eine bestimmte Größe unterschreitet.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Toll, das ihr euch kümmert, aber da ist noch einiges zu tun! Viel Erfolg!

CompréhensionEdit

les sujets s'ils sont bien structure avec des images permet de faire plus la lecture en se référant sur les description des images avec des illustration. Abakar B (talk) 21:35, 7 April 2022 (UTC)

Användarnamn:SabelögaEdit

  1. Försök hitta länkarna "Vad som länkar hit" och "Ladda ned som PDF". Säg till om du inte hittar dem.
    Jag hittade dom.https://meta.wikimedia.org/wiki/MoreMenu
  2. Vi har flyttat sidverktygen till andra sidan (på andra sidan vänsterspalten). Vad tycker du om verktygens nya placering? Om du inte gillar det, kan du berätta för oss varför du tycker så, och vad du skulle föredra istället?
    Det fungerar.
  3. Fokusera på den nya vänsterspalten, ovanför den nya innehållsförteckningen. Som vi beskrivit i inledningen har vi delat upp den gamla sidospalten i två menyer: wikinavigering och sidverktyg. Vad tycker du om denna uppdelning? Finns det några länkar du tycker ligger i fel meny? Saknas det något?
    Tycker det verkar vara en vettig indelning.
  4. Testa att fälla ihop och sedan fästa wikinavigeringen (den gamla vänsterspalten). Vad tycker du? Tycker du denna meny ska vara öppen eller stängd som standard? Kom ihåg att menyns status kommer behållas mellan sidor. Om du fäller ihop den kommer den förblir ihopfälld.
    Tycker båda kan få vara utfällda. Särskilt vänsterspalten. Högerspalten verkar bara vara intressant för redigerare men inte för läsare förutom "På andra projekt" och "Skriv ut/exportera" som gott skulle kunna vara utfällda som standard för oinloggade användare.
  5. Testa att fälla ihop och sedan fästa sidverktygen. Vad tycker du?
    Det fungerar hyggligt, men varför dröjer dom kvar när första gången trycker bort dom? när man trycker någon annanstans försvinner dom bort bakom menyerna som dom ska så jag antar att detta är en bugg med prototypen ni kommer åtgärda innan den färdiga produkten rullas ut.
  6. Vi har också ändrat upplägget för sidors titelrad och raden för sidverktyg/flikar. Vad tycker du om det här upplägget? Har du några funderingar?
    Gillar det. Dock så borde också vänsterspalten följa med och inte bara högerspalten/verktygsfältet.
  7. Använder du ofta verktygen för avancerade användare? Om du inte gör det kan du hoppa över den här frågan. Om du gör det kan du bocka i rutan längst ner i det högra hörnet vid namn "Avancerade verktyg" för att aktivera dem i prototypen. Du kommer få se en lista över länkar som inspirerats av MoreMenu. Vad tycker du om placeringen av dessa verktyg med de andra sidverktygen? Om du inte gillar det, kan du berätta för oss varför och vad du skulle föredra istället?
    Jag tycker "Avancerade verktyg" inom högerspalten/verktygsfältet borde ligga längre upp på sidan mer tillsammans med redigera artikeln, diskussion osv.
  8. Navigera till diskussionssidan. Är det viktigt att tillgången till sidverktygen på diskussionssidorna är densamma som på vanliga sidor? Borde det skilja sig åt? Om du tycker det, vad tycker du vi ska göra med sidverktygen på diskussionssidor?
    Ser inte varför det ska skilja sej.
  9. Hur bred brukar din skärm vara? Tenderar du att krympa ditt fönster när du använder Wikimedia-projekt för att se på flera sidor samtidigt? Om du gör det, vad tycker du om upplevelsen på en mindre skärm?
    Jag har en ganska stor och fyrkantig skärm så brukar aldrig riktigt zooma ut och in. Jag har min på 100% och det räcker så.
  10. Skriv gärna några sista tankar, idéer eller frågor.
    Sammanfattningsvis tycker jag att vänsterspalten borde vara fäst i den övre spalten och följa med ner i artikeln. Avancerade verktyg (flytta, rensa, radera) borde finnas också finnas runt samma område som redigera, diskussion osv. i övre spalten som följer med i skrollandet. Jag tycker också aviseringarna borde kunna få plats där. Men det kanske bara är för att jag har så stor skärm. Inte helt förtjust i att den övre spalten döljer rubriken och en bra bit av avsnittet man hoppar till när man trycker på ett avsnitt i innehållsförteckningen man borde istället hamna med spalten strax ovanför den valda rubriken så att båda rubriken och resten av avsnittet omedelbart syns.

Имя участника:Петров ЭдуардEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    ... Легко нашел то и другое, правда никогда этими пунктами не пользуюсь.
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    ...Совсем не нравиться. Нужно поместить эту панель в левую боковую панель, иначе получаются три активные зоны (колонки), две из которых мешают воспринимать основную информационную панель
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    ...Новое содержание, вынесенное за пределы статьи это совсем неадекватное решение.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным при переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    ...функция "свернуть меню" не работает, после ее активации вылезает развернутое меню "закрепить меню на боковой панели" со всеми подпунктами, которое при прокрутке рывками ползает в верхней части экрна.
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    ...совершенно аналогично
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    ...не логично, название должно быть выше строки действий. Но кажется я понимаю, почему вам пришлось так сделать.
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    ...пользуюсь очень редко
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    ...не принципиально, но лучше чтобы интерфейс был одинаковый.
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    ...1280 пикселей на рабочем мониторе. Не люблю сжимать окна по ширине, если нужно выводить два окна делаю их вытянутыми по горизонтали во весь экран, но чаще просто переключаю окна по очереди.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    ...Вывод неутешительный - для удобства работы на каких то определенных устройствах, вы собираетесь изувечить вполне сложившийся, достаточно удобный и эстетически привлекательный дизайн сайта. Не понимаю побудительных мотивов. Какой то вандализм.--Петров Эдуард (talk) 22:45, 7 April 2022 (UTC)

利用者名:NUCOEdit

  1. 「リンク元」「PDF 形式でダウンロード」のリンクを見つけてください。見つからない場合はお知らせください。
      見つけました。
  2. ページ ツールをページの反対側 (サイドバーの反対側) に移動しました。ツールの新しい位置について、どう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何をお望みかをお聞かせください。
      最初は戸惑いましたが、特に問題は無いと思います。ページツールを使うたびにスクロールしなくて済むのは良いですね。
  3. 新しい目次の上にある、新しいサイドバーに注目してください。冒頭で述べたように、以前のサイドバーをウィキ ナビゲーションとページ ツールの 2 つのメニューに分割しました。この分割についてどう思いますか? 不適切なメニューにあると思う項目はありますか? 不足している項目はありますか?
      問題ありません。
  4. ウィキのナビゲーション (以前のサイドバー) を折りたたんでから「サイドバーに固定」(ピン留め) をしてみてください。どうでしょうか? このメニューが既定で開かれているのと折りたたまれているのでは、どちらがいいでしょうか? メニューの状態は別のページに移っても保持されることに留意してください。折りたたむと折りたたまれたままになります。
    折りたたまれているほうが良いと思います。
  5. ページ ツールを折りたたんでから「サイドバーに固定」をしてみてください。どう思いますか?
    動作に問題はありません。ただ、既定で折りたたまれている方が良いと思います。
  6. また、ページ名のバーとページ ツールバー/タブバーの順序を入れ替えました。この新しい順序についてどう思いますか? 何か気になる点はありますか?
    前の順序のほうが良いと思います。タイトルと本文は近ければ近いほど良いと考えています。
  7. 高度なツールをよく利用しますか? いいえの場合は、この質問を飛ばしてかまいません。はいの場合は、試作版の右下の「高度なツール」というチェックボックスをクリックして有効にしてください。すると、MoreMenu から着想を得たリンクのリストが (ページ ツールの下部に) 表示されます。これらのツールを他のページ ツールと一緒に配置することについてどう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何が望ましいかを教えてください。
    高度なツールは普段使用しません。
  8. トーク ページに移動します。ページ ツールへのアクセスは、トーク ページでも同一にしたほうがいいですか、異なるほうがいいですか? 異なるほうがいい場合は、トーク ページのページ ツールをどうするべきだと思いますか?
    このままだとトークページの領域が狭くなるため、折りたたみ・固定の設定をメインページと別でできるようにするほうが良いと思います。
  9. 画面の解像度は普段どのくらいですか?ウィキメディアのプロジェクト群を使用して複数のページを一度に見る際、ウィンドウを縮小する傾向がありますか?縮小する場合は小さいウィンドウでの使用体験はどうでしょうか?
    解像度は1920x1080です。右半分サイズのウィンドウをよく使うのですが、ツール類を両方固定にすると酷くスタイルが乱れます。やはり既定では折りたたまれていたほうが良いと思います。
  10. 最後に自由記述式でご意見、提案、質問をお書きください。
    概ね満足です。期待しています。

利用者名:KizhiyaEdit

  1. 「リンク元」「PDF 形式でダウンロード」のリンクを見つけてください。見つからない場合はお知らせください。
    みつけました。
  2. ページ ツールをページの反対側 (サイドバーの反対側) に移動しました。ツールの新しい位置について、どう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何をお望みかをお聞かせください。
    両サイドにバーがあるのはあまり望ましいとは思えません。また新たなページツールの内容は、執筆それ自体にはあまり関わりの無い事柄ばかりのようで、不要です。自動的に参考文献リンクを挿入できる、といったツールなどがあれば便利かも知れません。しかし正直なところ邪魔です。両側からノイズが入ってくるように感じられます。
  3. 新しい目次の上にある、新しいサイドバーに注目してください。冒頭で述べたように、以前のサイドバーをウィキ ナビゲーションとページ ツールの 2 つのメニューに分割しました。この分割についてどう思いますか? 不適切なメニューにあると思う項目はありますか? 不足している項目はありますか?

私は執筆中は執筆に専念したいと思います。

  • 不適切な項目 
    • 執筆に専念となると、ヘルプ以外は不要になってしまいます。
  • あると良い項目
    • バグを報告。
    • 自分でいくつかリンクを追加できれば便利だと思います。また、同じ項目の外国語版があれば良いです。
  1. ウィキのナビゲーション (以前のサイドバー) を折りたたんでから「サイドバーに固定」(ピン留め) をしてみてください。どうでしょうか? このメニューが既定で開かれているのと折りたたまれているのでは、どちらがいいでしょうか? メニューの状態は別のページに移っても保持されることに留意してください。折りたたむと折りたたまれたままになります。
    規定で折りたたまれていると、忘れてしまいそうです。私はそれでも構いませんが、ウィキメディアにとってはいかがでしょう?
  2. ページ ツールを折りたたんでから「サイドバーに固定」をしてみてください。どう思いますか?
    この長さだと、別に問題はありませんが、たとえば外国語版の同項目などを入れると目次がかなり下に来てしまいそうです。
  3. また、ページ名のバーとページ ツールバー/タブバーの順序を入れ替えました。この新しい順序についてどう思いますか? 何か気になる点はありますか?
    特にないです。
  4. 高度なツールをよく利用しますか? いいえの場合は、この質問を飛ばしてかまいません。はいの場合は、試作版の右下の「高度なツール」というチェックボックスをクリックして有効にしてください。すると、MoreMenu から着想を得たリンクのリストが (ページ ツールの下部に) 表示されます。これらのツールを他のページ ツールと一緒に配置することについてどう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何が望ましいかを教えてください。
    ...
  5. トーク ページに移動します。ページ ツールへのアクセスは、トーク ページでも同一にしたほうがいいですか、異なるほうがいいですか? 異なるほうがいい場合は、トーク ページのページ ツールをどうするべきだと思いますか?
    同じで良いのではないでしょうか。ただ、色を変えるなどして、ノートページだと示すのは有り難いです。
  6. 画面の解像度は普段どのくらいですか?ウィキメディアのプロジェクト群を使用して複数のページを一度に見る際、ウィンドウを縮小する傾向がありますか?縮小する場合は小さいウィンドウでの使用体験はどうでしょうか?
    ひどい近視です。画面解像度はパソコンでは800×600にしています。そのためか、画面が広すぎると感じたことがありません。今回の右サイドバーが非常に邪魔なのはそのせいもあるでしょう。
  7. 最後に自由記述式でご意見、提案、質問をお書きください。
    .まったく畑違いのことを書いているかも知れませんが、UNDO機能があれば助かります。日本語表示なのですが、行間(line-hight)が少ないと感じます。日本語の場合、ラテン文字の文と異なり、line-hight=1.7から1.8、程度の方が読みやすいです。

また、日本語の見本ページがクジラであることに、わが国の文化に対する「嫌がらせ」を感じます。気のせいであることを祈ります。 目次機能はとても便利そうです。歓迎します。

thanks!

User:Eric.LEWINEdit

  1. Trouvez les liens « Pages liées » et « Télécharger comme PDF ». Si vous n'y arrivez pas veuillez nous le faire savoir.
    Facile à trouver, même si le second n'est pas traduit (la triple majuscule PDF aide !)
  1. Nous avons déplacé les outils de la page de l'autre côté de la page (en opposition à la barre latérale). Que pensez-vous de ce nouvel emplacement pour ces outils ? Si vous ne l'aimez pas, pouvez-vous nous dire pourquoi et ce que vous préféreriez à la place ?
    Très bien, plus "logique" pour moi, il y avait déjà des outils pour la page, de ce côté, non ? ("Renommer", "Ébauche"…)
  1. Focalisez-vous sur la nouvelle barre latérale, au-dessus du nouveau sommaire. Comme indiqué dans l'introduction, nous avons divisé l'ancienne barre latérale en deux menus : le menu de navigation du wiki et le menu des outils de la page. Que pensez-vous de cette division ? Y a-t-il des éléments qui, selon vous, ne sont pas dans le bon menu ? Y a-t-il des éléments qui manquent ?
    Très bien. Rien qui ne me choque, côté placement. Du côté des manques : "Lien Wikidata" assurément ! Même s'il se retrouve dans "Informations sur la page"...

Pendant qu'on y ait, les largeurs de ces 2 menus : correcte pour "outils", le cadre "colle" de chaque côté au texte. Par contre, pour le menu "WikipediA", il peut être large comme une fois et demi le plus long texte d'item qu'il contient. Cela vient de l'interaction avec le sommaire ! J'ai une mauvaise vue, et actuellement (ordinateur portable 15', mon usage à 90% de mon temps), je travaille avec un zoom de 125% voire 133%. Or, si à 110% le sommaire est dans la colonne de gauche, à 125% et plus, il "revient" en position classique, sous le résumé introductif (R.I.), et la marge de gauche est récupérée pour le texte principal… SAUF sauf si le menu "WikipediA" est épinglé. Mais dans ce cas, sa largeur m'apparaît rester liée à celle du sommaire ! Et, indépendamment de cela, dans quasiment tous les cas, la largeur de la bande blanche tout à gauche de la fenêtre, est trop large quand le sommaire s'y trouve. Pour moi, la bonne aération est celle proposée à 125%, sommaire sous le R.I.. À 110%, trop large bande blanche au gauche du rectangle "Sommaire" et large bande blanche entre le sommaire et le texte du contenu, PLUS à l'intérieur du rectangle du sommaire, quand, par ex. pour l'article "Baleine bleue", tous les items sont repliés, notamment "La baleine bleue et l'homme" ; quand ce dernier est déplié, le sous-item "L'ère de la chasse à la baleine" occupe une parie de cet espace, alors que les deux sous-items suivants sont sur 2 lignes. Même remarques avec l'article "Pollution sonore"

  1. Essayez de réduire puis d'épingler le menu de navigation du wiki (l'ancienne barre latérale). Vous pensez que ce menu devrait être déplié ou replié par défaut ? N'oubliez pas que l'état du menu sera persistant entre les pages. Si vous le réduisez, il restera réduit.
    La logique de la persistance est correcte, du moins tant qu'on reste dans un seul et même onglet. Pas de souci côté épinglage. Si "par défaut" ne vaut que pour la toute première fois, c'est mieux si c'est tout déplié. Si cela vaut pour chaque nouvelle fenêtre/onglet qu'on ouvre sur Wikipédia, et qu'il n'est pas possible de passer l'info (via un traceur-cookie ?), le mieux pour moi est "tout replié".
  1. Essayez de réduire puis d'épingler les outils de la page. Qu'en pensez vous ?
    pas de souci, ni de difficulté de manipulation. J'ai déjà écrit plus haut sur la largeur des marges. Je pense que pour le rectangle du menu "Outils", il pourrait lui aussi être plus proche de la limite droite de la fenêtre, et non aligné à droite avec le dernier item de la barre persistante supérieure.
  1. Nous avons également inversé l'ordre de la barre du titre de la page et la barre des outils de la page (la barre des onglets). Qu'en pensez vous de ce nouvel ordre ? Avez-vous des réserves ?
    Ah ouiii ! je ne l'avais même pas remarqué ; pire, je ne comprenais pas ce qui était demandé. Donc rien à redire.
    Par contre, dans la barre des onglets, je remarque la disparition de l'item "En-tête", qui n'apparaît pas dans le menu outils. Très dommage, surtout que depuis au moins un an, je ne focalise pas mal sur ce fameux résumé introductif, en tachant de le rendre réellement accessible et informatif pour la plus grand monde, et pas juste aux spécialistes du domaine (cf. les horreurs de nombreux "théorèmes" en mathématique !).
  1. Vous utilisez souvent les outils pour les contributeurs aguerris ? Si la réponse est non, passez à la question suivante. Si la réponse est oui, tout au fond et à droite de la page, cliquez sur la case à cocher intitulée "Outils avancés", afin de les activer dans le prototype.
    Oui, j'en utilise (mais ici, au moins la moitié des acronymes ne me disent rien !). Rmq : j'espère que la petite zone "Outils avancés" avec la case à cocher, n'est pas à sa place définitive, non pas « tout au fond et à droite de la page » (selon ma définition…) mais « tout au fond et à droite de la fenêtre », et donc toujours visible, et masquant une partie utile du contenu. Le mieux serait dans le menu "Outils" lui-même.
  1. Naviguez dans la page de discussion. Est-il important d'avoir un accès identique aux outils de la page sur les pages de discussion ? Devrait-il être différent ? Si oui, que pensez-vous que nous devrions faire avec les outils de la page sur les pages de discussion ?
    Houla ! Tout un autre pan de discussion. Je ne sais pas où nous en sommes avec ex-Flow aka les Discussions structurées, que perso, j'utilise toujours dans ma PdD. Je pense qu'il faut trouver moyen d'uniformiser les discussions, que ce soit celles associées aux articles, celles des utilisateurs, ou les bistrots, etc. etc. Néanmoins, pour répondre rapidement : "accès identique aux outils" ? non pas nécessairement. De plus certains intitulés deviennent ambigus, par ex. "Infos sur la page" ou "Citer cette page" ; la page de discussion ou bien la page-article ? Bref, pour moi, gros chantier à voir en propre et probablement en plusieurs fois, un outil d'échange uniformisé si cela ce peut d'une part, et seulement ensuite, revoir les PdD d'articles.
  1. Quelle est la largeur habituelle de votre écran ? Avez-vous l'habitude de réduire votre fenêtre lorsque vous utilisez les projets Wikimédia pour consulter plusieurs pages à la fois ? Si oui, que pensez-vous de l'expérience sur une fenêtre plus petite ?
    Écran 15' la très grande majorité de mon temps. Donc non, pas de réduction, au contraire ; ma fenêtre est quasi au maxi quand elle n'est pas plein écran (j'utilise une demie-douzaine d'écrans virtuels, ainsi que de nombreux onglets ; pour le présent test, travail avec 3 onglets, celle page, la page en "revue" et sa version "normale", et bascule entre elles par raccourci-clavier ou clic…). Comme dit plus haut, pas question pour moi d'une fenêtre plus petite (mauvais vue) sauf s'il n'y a rien à y lire…
  1. Vous pouvez ajouter n’importe quelles idées, remarques ou questions pour finir.
    Remarque : mes tests ont été réalisé avec deux navigateurs, pour être sûr que mes remarques n'étaient pas des idiosyncrasies. En l'occurence, j'utilise principalement Brave, à base de Chromium, et Safari, basé sur webKit, quand c'est nécessaire.
    Autre point lié aux déplacements rapides via le sommaire quand il est placé en colonne à gauche. Il aligne le titre cliqué abec le haut de la fenêtre, et non avec le haut de zone visible ; en effet, entre ces deux hauts, il y a la barre persistante supérieure.
    Je reste à votre disposition en cas de besoin de compléments ou éclaircissements. (I can also write in english if necessary, though less at ease :-)).

Uživatelské jméno: Marek GeniusEdit

  1. Najděte možnosti "Odkazuje sem" a "Stáhnout jako PDF". Pokud se vám to nedaří, řekněte nám.
    Nalezeno asi za tři vteřiny.
  2. Přesunuli jsme nástroje stránky na druhou stranu, než je postranní menu. Co si o tomto novém umístění myslíte? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím proč a co by se vám líbilo více.
    Zatím nevím, uvidím po delším používání.
  3. Soustřeďte se na nové postranní menu. Jak jsme napsali už v úvou, rozdělili jsme původní menu na dvě nová: navigační a nástroje stránky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Jsou některé položky menu na špatném místě? Chybí vám nějaká tlačítka?
    Nelíbí se mi seznam jazyků nahoře, interwiki bylo lepší v postranním panelu. Takto to zdržuje a je to nepřehledné. V pravém panelu chybí odkaz na Wikidata. V levém panelu chybí odkaz na Pod lípou.
  4. Zkuste nejdříve zmenšit a poté připnout navigační menu (původní postranní menu). Co si o tom myslíte? Mělo by být menu ve výchozím stavu otevřené nebo zmenšené? Systém si bude poslední stav menu pamatovat – pokud menu jednou zmenšíte, zůstane zmenšené, dokud jej znovu nezvětšíte.
    Nevím, co znamená zmenšit. Zmenšit = sbalit = zavřít? A připnout = rozevřít = otevřít? Pokud ne, tak jsem úlohu nepochopil. Rozhodně otevřené, nezavřené! Implicitní zavírání menu na velkých monitorech je zlo! Klikání na otevřít zdržuje.
  5. Zkuste nástroje stránky napřed zmenšit a poté připnout nahoru. Co si o tom myslíte?
    To je ještě horší než zavření navigačního menu. Jednak se při tom změní poloha textu a poloha obrázků v článku, jednak mi vpravo vznikne zbytečný obrovský bílý pruh. Smysl by to dávalo, kdyby se text článku při zavření nástrojů stránky roztáhl na celou obrazovku (byl jaksi responzivní), ale takto je to zbytečné, ba přímo špatné. Zavírání nástrojů stránky je technicky nedořešené!
  6. Změnili jsme pořadí názvu stránky a editačních záložek. Co si o této změně myslíte? Máte k ní nějaké připomínky?
    Ani bych si toho nevšiml, mám dojem, že to vyjde nastejno.
  7. Pokud nástroje pro pokročilé uživatele nepoužíváte často, můžete tuto otázku přeskočit. V opačném případě zaškrtněte políčko "Pokročilé nástroje" v pravém dolním rohu, abyste tyto nástroje v prototypu aktivovali. Uvidíte poté seznam odkazů inspirované skriptem MoreMenu. Co si myslíte o umístění těchto odkazů? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím, proč a jaké umístění by se vám líbilo více.
    Přesunout a vyprázdnit cache bývalo vždy nahoře. Přesunout zde bylo automaticky, vyprázdnit cache zde bylo, protože jsem měl na české Wikipedii zaškrtnuté příslušné udělátko v nastavení („Přidat záložku Vyprázdnit cache do horní lišty“). Obě položky používám a jsem zvyklý je mít nahoře (je tam na to dostatek místa), ale asi si zvyknu i na umístění v pravém panelu. Ostatní funkce v Pokročilých nástrojích neznám.
  8. Přejděte na diskusní stránku. Je pro vás důležité mít nástroje stránky i na diskusních stránkách? Mělo by něco fungovat jinak? Co myslíte, že bychom s nástroji stránky měli udělat na diskusích?
    Asi to není úplně důležité, ale místo tam na to je. Tudíž není důvod tyto nástroje stránky z diskusních stránek mazat. Jiná by byla, pokud by se prostor diskuse roztáhl na celou šířku (kdyby byl responzivní), ale mít zde prázdný prostor netřeba.
  9. Jak velká je obvykle vaše obrazovka? Používáte občas Wikipedii otevřenou ve zmenšeném okně, abyste mohli vidět více stránek najednou? Pokud ano, co si o použitelnosti návrhu v menším okně myslíte?
    Aktuálně mám HD displej o velikosti 15,6" (rozlišení obrazovky 1920 × 1080). Wikipedii používám z různých počítačů, velikost monitoru se může mírně lišit, ale je podobná. Na malých displejích typu mobil či tablet Wikipedii téměř nepoužívám. Při čtení Wikipedie okno obvykle nezmenšuji. Při editování Wikipedie okno občas zmenším, abych mohl opisovat z jiného okna (z internetového článku) do Wikipedie, ale zřídka, častěji používám maximalizované okno.
  10. Přidejte prosím jakékoliv vaše úvahy, nápady nebo otázky.
    Obsah článku v levém menu považuji za dobrý nápad, uvidím, jak to bude v praxi fungovat. Chybí mi odkaz na stránku Pod lípou, na Wikidata, u uživatelských stránek mi chybí odkaz na Příspěvky. Zavírání menu považuji za velmi špatný nápad. Interwiki v horní liště je extrémně špatný nápad (a nejhorší na něm je, že je rozdělené podle světadílů, a nikoliv abecedně, takto je to velmi nepřehledné a zdržuje to). Zbytek uvidím až při delším používání.

--Marek Genius (talk) 05:24, 8 April 2022 (UTC) Doplnění: --Marek Genius (talk) 05:45, 8 April 2022 (UTC)

Uživatelské jméno:JAnDEdit

  1. Najděte možnosti "Odkazuje sem" a "Stáhnout jako PDF". Pokud se vám to nedaří, řekněte nám.
    OK
  2. Přesunuli jsme nástroje stránky na druhou stranu, než je postranní menu. Co si o tomto novém umístění myslíte? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím proč a co by se vám líbilo více.
    Na Wikipedii stále používám Monobook. Nový vzhled se mi nelíbí, ale toto využití volného prostoru vpravo mi přijde rozumné.
  3. Soustřeďte se na nové postranní menu. Jak jsme napsali už v úvou, rozdělili jsme původní menu na dvě nová: navigační a nástroje stránky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Jsou některé položky menu na špatném místě? Chybí vám nějaká tlačítka?
    Plovoucí Obsah vlevo se mi líbí, nejsem si ale jistý, co na stránkách s mnoha úrovněmi (např. Wikislovníky). Co s emi nelíbí, je hamburger menu, navíc ve chvíli, kdy je rozbalena projektová navigace je tato ikona nefunkční. Chápu snahu umožnit skrytí některých nástrojů pro čtenáře, ale teď je to rozstrkané do několika různých rozbalovátek (1 levé menu, 2 pravé menu, 3 uživatelské menu, 4 jazykové menu, 5 pokročilé nástroje, 6 plovoucí lišta).
    Některé nástroje pro čtenáře jsou příliš skryté (trvalý odkaz, export - proč je zde jen PDF? na Wikiknihách a Wikizdrojích určitě přidat i ebooky)
  4. Zkuste nejdříve zmenšit a poté připnout navigační menu (původní postranní menu). Co si o tom myslíte? Mělo by být menu ve výchozím stavu otevřené nebo zmenšené? Systém si bude poslední stav menu pamatovat – pokud menu jednou zmenšíte, zůstane zmenšené, dokud jej znovu nezvětšíte.
    Nevidím důvod, aby pravé menu otvíralo přes text, když je vpravo tolik místa. Zbytečně dva kliky tam, kde by stačil jeden.
    Myslet i na newikipedijní projekty. Nutno otestovat na Commons, na Wikidatech asi nepoužitelné, na Wikizdrojích při proofreadu problematické.
  5. Zkuste nástroje stránky napřed zmenšit a poté připnout nahoru. Co si o tom myslíte?
    Zmenšení funguje, pod pojmem připnout si představím, že zůstane stále viditelné - plovoucí, jako obsah vpravo - to se mi nepodařilo docílit.
  6. Změnili jsme pořadí názvu stránky a editačních záložek. Co si o této změně myslíte? Máte k ní nějaké připomínky?
    Nevšiml jsem si. Přijde mi zbytečné mít duplicitu Článek a Číst.
  7. Pokud nástroje pro pokročilé uživatele nepoužíváte často, můžete tuto otázku přeskočit. V opačném případě zaškrtněte políčko "Pokročilé nástroje" v pravém dolním rohu, abyste tyto nástroje v prototypu aktivovali. Uvidíte poté seznam odkazů inspirované skriptem MoreMenu. Co si myslíte o umístění těchto odkazů? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím, proč a jaké umístění by se vám líbilo více.
    Nelíbí. Nejprve jsem si toho vůbec nevšiml. V těchto pokročilých jsou skryté dost důležité věci pro techničtější editory - přesunout, smazat, purge; je zde twinkle, které se používá jen někde, předpokládám, že by zde bylo naopak mnou používané WE-Framework (Q22946134)
  8. Přejděte na diskusní stránku. Je pro vás důležité mít nástroje stránky i na diskusních stránkách? Mělo by něco fungovat jinak? Co myslíte, že bychom s nástroji stránky měli udělat na diskusích?
    Samozřejmě. Whatlinkshere, smazat, trvalý odkaz - to je potřeba úplně na všech stránkách.
  9. Jak velká je obvykle vaše obrazovka? Používáte občas Wikipedii otevřenou ve zmenšeném okně, abyste mohli vidět více stránek najednou? Pokud ano, co si o použitelnosti návrhu v menším okně myslíte?
    Obvykle 1920×1080. Proto mi přijde, že je zde zbytečně moc bílého místa. Nebo aspoň u širokých tabulek umořnit roztažení do těchto bílých okrajů.
  10. Přidejte prosím jakékoliv vaše úvahy, nápady nebo otázky.
    Horní menu je děs a běs - nepřehledné, divné ikonky, když už minimalistické, tak prosím podobně jako v timeless + na obsahových projektech standardně odkaz na sledované, příspěvky a diskusi. Timeless je z toho důvodu použitelné leda tak na metě a mediawiki.
    Řešení jazykových odkazů se mi nelíbí, na novém vzhledu (frwiki) mi nefunguje skript na zobrazení všech mezijazykových odkazů - ty se mi nezobrazují vůbec.
    nikde není odkaz na Wikidata.
    Místy nepřeložené (PDF) nebo chybně (jazykové odkazy).
    V článku se chybně zobrazují autoritní data.

JAn Dudík (talk) 07:30, 8 April 2022 (UTC)

Benutzername:BautschEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    No, no new window, neither with left, middle or right mouse button nor with keyborad support (ctrl-Key).
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Would be OK for me, even if I am used to look at the left hand side of the windows. More important: use the same layout in all wikis.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Makes sense, but please do not extend the list too much.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    It's OK, I would prefer to hide it by default.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Well implemented !
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    It's useful, keep it.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    I use the function for renaming articles only from time to time, and in this prototype layout I am lost, since I didn't find a button for renaming articles. This should not happen in my opinion !
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Keep it as similar as possible, please.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Usually I use two large screens with full-frame representation of a window. However, in the current prototype I couldn't notice any responsive changes in the layout when resizing the window.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Please never optimise our wikis for touchscreens, since they are by far less efficient than mice and keyboards.

Gebruikersnaam:LaurierEdit

  1. Vind de "Links naar deze pagina" en "Downloaden als PDF" koppelingen. Laat het ons weten als dit niet lukt.
    Helder
  2. We hebben de paginahulpmiddelen naar de andere kant van de pagina verplaatst (aan de andere kant van de sidebar). Wat is uw mening over deze nieuwe locatie van deze hulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    De 'body' van de pagina wordt zo smaller, maar deze oplossing heeft wel mijn voorkeur, vooral omdat de hulpmiddelen voor de meeste bezoekers niet relevant zijn en alleen afleidend. Nog sterker: in het linkermenu staan nu nog items van 'Gebruikersportaal' tot en met 'Hulp en contact', en dat lijkt me allemaal ook irrelevant voor lezers. Dat is alleen relevant voor Wikipedianen.
  3. Focus op de nieuwe sidebar, boven de inhoudsopgave. De oude sidebar is in tweeën opgedeeld: wikinavigatie en paginahulpmiddelen. Wat is uw mening van deze opdeling? Zijn er items waarvan u denkt dat ze in het verkeerde menu zitten? Zijn er items die ontbreken?
    Oh, aha: zie boven.
  4. Probeer de wikinavigatie (de oude sidebar) samen te vouwen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan? Denkt u dat dit menu standaard geopend of samengevouwen moet zijn? Dit zal worden onthouden terwijl u tussen pagina's navigeert. Als u de navigatie samenvoegt, blijft deze samengevoegd.
    Navigatiemenu met 'Hoofdpagina' enzovoort wordt door een klik niet samengevouwen, maar veranderd in een soort zwevend blokje dat deels overlapt met 'Inhoud'. Dat is niet fijn. (Ik gebruik Windows 10 Education met Firefox 98.0.2 64-bit.)
  5. Probeer de paginahulpmiddelen samen te voegen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan?
    Ook dit menu wordt niet samengevouwen, maar veranderd in een zwevend blok dat deels overlapt met, in dit geval, de inhoud van de pagina. Ik kan de pagina nu dus niet meer goed lezen. Onacceptabel, als ik dit zo bot mag formuleren. ... Nog verder gekeken: als ik ergens anders klik verdwijnt het zwevende blok, en wordt het menu alsnog samengevouwen. Dit geldt ook voor het navigatiemenu: na 1 klik op 'samenvouwen' wordt het een zwevend blok, maar dat verdwijnt als ik ergens anders op de pagina klik. Erg tegen-intuïtief. Overigens is er na het verwijnen van het zwevende blok geen knop meer om het navigatiemenu terug te krijgen, maar dat beschouw ik als een bug. ... Okee, nu weer wat verder geklikt: het navigatiemenu is niet verdwenen, maar is veranderd in een hamburgermenu. Voor mij is dit allemaal helemaal niet helder. Dat is geen 'samenvouwen'.
  6. We hebben de volgorde van de paginatitelbalk en de pagina-toolbar/tabbladenbalk omgedraaid. Wat denkt uw van deze nieuwe volgorde? Hebt u hier zorgen over?
    Geen zorgen, maar ik vind het wel een verslechtering: voor de meeste lezers is dit niet erg relevant, al zou het voor een enkeling wel interessant kunnen zijn.
  7. Maakt u vaak gebruik van hulpmiddelen voor geavanceerde gebruikers? U kunt deze vraag overslaan als dit niet het geval is. Zo ja, klik dan op het selectievakje rechtsonder met de kop "Advanced tools" om deze in te schakelen. U ziet dan een lijst met koppelingen die geïnspireerd zijn door MoreMenu. Wat is uw mening over de plaats van deze hulpmiddelen met de andere paginahulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    Met name More - 'titel wijzigen' gebruik ik nu regelmatig. Ik zou dit niet verwachten na een vinkje bij 'Advanced tools'. Naar mijn mening horen deze tools bij 'bewerken' en niet bij 'Hulpmiddelen' etc. Ik vind het dus geen verbetering.
  8. Navigeer naar de overlegpagina. Is het even belangrijk om op dezelfde manier toegang te hebben tot paginahulpmiddelen op overlegpagina's? Moet dit anders zijn? Zo ja, hoe denkt u dat we dit moeten doen?
    Hetzelfde als op gewone pagina's.
  9. Wat is gewoonlijk de breedte van uw scherm? Bent u geneigd het venster te verkleinen wanneer u naar meerdere pagina's op hetzelfde moment kijkt op Wikimedia-projecten? Als dit het geval is, wat is uw mening over de ervaring met een kleiner venster?
    1920*1080. Verkleinen: met nieuwe opzet wordt de inhoud dan te smal. Maar dan is het samenvouwen van het rechtermenu natuurlijk wel een optie. Samenvouwen aan de linkerkant zou ook kunnen. Of by default linkermenu samenvouwen.
  10. Heeft u nog andere gedachten, ideeën of vragen?
    Het ziet er mooi en clean uit. Groet, Laurier (talk) 10:22, 8 April 2022 (UTC)

Uživatelské jméno: Hedvika ŠimkováEdit

  1. Najděte možnosti "Odkazuje sem" a "Stáhnout jako PDF". Pokud se vám to nedaří, řekněte nám.
    Obojí jsem hledala pomocí vyhledání textu na stránce.
  2. Přesunuli jsme nástroje stránky na druhou stranu, než je postranní menu. Co si o tomto novém umístění myslíte? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím proč a co by se vám líbilo více.
    Prostě mě vůbec nenapadlo je tam hledat. Asi je to otázka zvyku.
  3. Soustřeďte se na nové postranní menu. Jak jsme napsali už v úvou, rozdělili jsme původní menu na dvě nová: navigační a nástroje stránky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Jsou některé položky menu na špatném místě? Chybí vám nějaká tlačítka?
    Nedokážu posoudit.
  4. Zkuste nejdříve zmenšit a poté připnout navigační menu (původní postranní menu). Co si o tom myslíte? Mělo by být menu ve výchozím stavu otevřené nebo zmenšené? Systém si bude poslední stav menu pamatovat – pokud menu jednou zmenšíte, zůstane zmenšené, dokud jej znovu nezvětšíte.
    Podařilo se mi navigační (levé) při prohlížení stránky zmenšit omylem. Měla jsem docela dost starostí s tím vymyslet, jaj jej opět rozbalit. Klonila bych se k tomu zobrazovat jej napoprvé otevřené.
  5. Zkuste nástroje stránky napřed zmenšit a poté připnout nahoru. Co si o tom myslíte?
    Jakmile to člověk jednou vyzkouí a ví, kde hledat, je to celkem intuitivní.
  6. Změnili jsme pořadí názvu stránky a editačních záložek. Co si o této změně myslíte? Máte k ní nějaké připomínky?
    Nejsem si jistá, co je míněno pořadím editačních záložek.
  7. Pokud nástroje pro pokročilé uživatele nepoužíváte často, můžete tuto otázku přeskočit. V opačném případě zaškrtněte políčko "Pokročilé nástroje" v pravém dolním rohu, abyste tyto nástroje v prototypu aktivovali. Uvidíte poté seznam odkazů inspirované skriptem MoreMenu. Co si myslíte o umístění těchto odkazů? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím, proč a jaké umístění by se vám líbilo více.
    Využívám minimálně, vypadá to dobře.
  8. Přejděte na diskusní stránku. Je pro vás důležité mít nástroje stránky i na diskusních stránkách? Mělo by něco fungovat jinak? Co myslíte, že bychom s nástroji stránky měli udělat na diskusích?
    Ve skutečnosti jsem na diskusní stránce nástroje nejspíš nikdy nepoužila.
  9. Jak velká je obvykle vaše obrazovka? Používáte občas Wikipedii otevřenou ve zmenšeném okně, abyste mohli vidět více stránek najednou? Pokud ano, co si o použitelnosti návrhu v menším okně myslíte?
    Wikipedii ve zmenšeném okně v podstatě nikdy nepoužívám. V novém návrhu při zmenšení zabírají boční rozbalená menu podstatenou část okna.
  10. Přidejte prosím jakékoliv vaše úvahy, nápady nebo otázky.
    Bez připomínek.

Gebruikersnaam:Sumurai8Edit

  1. Vind de "Links naar deze pagina" en "Downloaden als PDF" koppelingen. Laat het ons weten als dit niet lukt.
    Uit macht der gewoonte eerst links gezocht. Daarna links alle links een voor een bekeken om zeker te weten dat ik niets iet over het hoofd zie. Na wat zoeken vond ik de links aan de rechterkant.
  2. We hebben de paginahulpmiddelen naar de andere kant van de pagina verplaatst (aan de andere kant van de sidebar). Wat is uw mening over deze nieuwe locatie van deze hulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    Ik ben geen fan van dubbele sidebars. Sites hebben normaal gesproken 1 menu (met eventuele uitklapbare submenus) met duidelijke hiërarchie en 0 of 1 sidebar met dingen als filters en quick links. Als ik met de vorige vraag niet expliciet zou zoeken zou ik de links waarvan ik weet dat die moeten bestaan dan zou ik de links nooit vinden. De sidebar staat waar mensen normaliter advertenties zetten, en dus negeer ik dat volkomen.
    Ik zou de links verwachten in een submenu of onder de inhoudsopgave.
  3. Focus op de nieuwe sidebar, boven de inhoudsopgave. De oude sidebar is in tweeën opgedeeld: wikinavigatie en paginahulpmiddelen. Wat is uw mening van deze opdeling? Zijn er items waarvan u denkt dat ze in het verkeerde menu zitten? Zijn er items die ontbreken?
    De items in de linkerzijbalk lijken mij correct. In de rechterzijbalk zou ik verwachten dat "In andere projecten" onder een uitklap "Projecten" naast de 98 talen-uitklap staat. Ik mis koppen boven beide sidebars met wat die sidebars bevatten. Bovenstaande vraag zou niet de plek moeten zijn waar ik uitvind wat de logica achter de opdeling is als ik iets probeer te zoeken. Ik mis ook een duidelijke link naar wikidata. Waarschijnlijk hoort "koppelingen tussen talen bewerken" hier bij, maar wikidata is meer dan dat.
  4. Probeer de wikinavigatie (de oude sidebar) samen te vouwen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan? Denkt u dat dit menu standaard geopend of samengevouwen moet zijn? Dit zal worden onthouden terwijl u tussen pagina's navigeert. Als u de navigatie samenvoegt, blijft deze samengevoegd.
    Ik zou deze standaard ingeklapt tonen voor gebruikers. Als ervaren gebruiker zou ik deze terug in de zijbalk zetten voor minder kliks. Als gebruiker die voornamelijk leest zou ik de inhoudsopgave eerst willen zien. Wat ik niet snap is dat het menu-icon blijft staan zelfs wanneer er geen menu onder hangt. Ik zou verwachten dat deze zou verdwijnen.
  5. Probeer de paginahulpmiddelen samen te voegen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan?
    Ik vind dit een veel logischere plek dan als tweede zijbalk. Het tweede voordeel is dat het nu ook een titel heeft. Ik zou hulpmiddelen verwachten naast talen.
  6. We hebben de volgorde van de paginatitelbalk en de pagina-toolbar/tabbladenbalk omgedraaid. Wat denkt uw van deze nieuwe volgorde? Hebt u hier zorgen over?
    Om eerlijk te zijn was dat mij niet opgevallen. Het ziet er goed en logisch uit.
  7. Maakt u vaak gebruik van hulpmiddelen voor geavanceerde gebruikers? U kunt deze vraag overslaan als dit niet het geval is. Zo ja, klik dan op het selectievakje rechtsonder met de kop "Advanced tools" om deze in te schakelen. U ziet dan een lijst met koppelingen die geïnspireerd zijn door MoreMenu. Wat is uw mening over de plaats van deze hulpmiddelen met de andere paginahulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    De plaats waar het geavanceerde gereedschap verschijnt is logisch. Dat dit ingeschakeld moet worden met een checkbox in een rechteronderhoek vind ik minder. Ik zou dit altijd tonen.
  8. Navigeer naar de overlegpagina. Is het even belangrijk om op dezelfde manier toegang te hebben tot paginahulpmiddelen op overlegpagina's? Moet dit anders zijn? Zo ja, hoe denkt u dat we dit moeten doen?
    Ja, het is belangrijk om ook vanaf een overlegpagina bij tools te kunnen komen. Deze moeten op dezelfde plaats staan als bij een het normale artikel.
  9. Wat is gewoonlijk de breedte van uw scherm? Bent u geneigd het venster te verkleinen wanneer u naar meerdere pagina's op hetzelfde moment kijkt op Wikimedia-projecten? Als dit het geval is, wat is uw mening over de ervaring met een kleiner venster?
    1920x1080 . Ik heb meerdere schermen, dus in de meeste gevallen heb ik twee schermen naast elkaar open op verschillende schermen ipv op hetzelfde scherm. Op een half scherm overlappen de buttons "Overleg" en "Lezen", worden met een zijbalk knoppen afgesneden en wordt met een zijbalk de body van het artikel dermate smal dat ik niet snap dat die zijbalk niet automatisch naar submenu-modus gaat.
  10. Heeft u nog andere gedachten, ideeën of vragen?
    Waarom blijft er witruimte aan de rechterkant als geen zijbalk getoond wordt. Ik mis ook een inhoudsopgave op de overlegpagina.
    Een ander klein puntje is dat er een scroll-padding-top moet worden toegevoegd. Het kopje verdwijnt nu achter de balk bovenin en zou zichtbaar moeten zijn onder deze balk.

Имя участника:Alexander.astafiev.1989Edit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    «Ссылки сюда» — есть, «Скачать как PDF» — есть.
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Так и должно быть. Страницы Википедии всегда было трудно читать на широких экранах; приходилось использовать расширения браузера вроде Stylus, чтобы сузить ширину страницы. Но когда страница занимает небольшую ширину, освободившееся место можно как раз занять панелью с инструментами страницы. Но пожалуйста, уберите возможность "Свернуть меню" — мало того, что оно вводит в заблуждение (открепляет панель вместо сворачивания меню), так еще и сама по себе функция, по моему мнению, совершенно бесполезна — мало кто любит перетаскиваемые элементы поверх текста.
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    Лучше было бы оставить слева только содержание, а все остальное переместить направо.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    Абсолютно бесполезно. Все возможности должны быть доступны сразу. Место им — справа (слева — только оглавление текущей страницы).
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    Неудобно и контринтуитивно.
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    Это гораздо удобнее и интуитивнее. Хотя и непривычно.
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Не пользуюсь, но справа им — самое место.
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    ...
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    Я должен иметь возможность одинаково удобно читать одну статью на весь экран (к вопросу про ширину страницы) и сразу несколько на одном экране.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    ...

Benutzername:Dwain ZwergEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Ja, das war nicht schwer
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Mir gefällt dies sehr gut. Diese Anpassung errinnert sehr stark an den neuen UCX-Skin von Fandom, den ich auch schon gut finde; den hier finde ich sogar noch besser!
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Ich würde mir wünschen, dass angemeldete Nutzer / Bearbeiter nicht "Über Wikipedia", "Spenden" und "Kontakt" angezeigt bekommen würden...
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Ich halte die Möglichkeit, dass zu Anfang alle Menüs (sogar "Erweiterte Funktionen") aufgeklappt sein sollten für sehr sinnvoll.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Nette Funkion, die ich allerding mehr als Spielkram erachte; andere werden sie aber sicher gebrauchen können
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Die neue Reihenfolge halte ich für intuitiver,
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Mir fehlt die Möglichkeit die Einleitung zu bearbeiten (). Außerdem würde ich mich über die Möglichkeit der Einblendung der Shortuts freuen (kann aber gerne auch weiterhin über ein Helferlein gelöst werden, denn dieser Wunsch ist schon etwas spezieller).
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Ja; zusätzlich bitte einen zusätzlichen Button zum Hinzufügen eines Abschnitts unter die Überschrift hinzufügen.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    3:2; nein; das schmale Fenster ist okay
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    -

Benutzername:PerrakEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Ja
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Auf einem großen Schirm sehr übersichtlich. Auf einem kleinen Schirm oder wenn man mit Fenstern nebeneinander arbeitet verschmälert das den Text, und das auch dann, wenn man so weit nach unten scrollt, dass die Menüs gar nicht mehr zu sehen sind. Wenn "Manü minimieren" mehr Platz für den Artikeltext schaffen würde, wäre das verschmerzbar, das scheint aber (noch?) nicht zu funktionieren.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Die Aufteilung erscheint mir einigermaßen sinnvoll. Gewöhnen kann man sich an alles. Was fehlt, sind die Links zu den anderssprachigen Wikipedien.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Mir ist nicht ganz klar, was das Minimieren bewirken soll. Wenn ich das anklicke, verschiebt sich das Menü nur ein wenig, was vermutlich nicht die vorgesehene Funktion ist. Würde es sich wirklich minimieren lassen und dadurch mehr Platz für den Artikeinhalt entstehen, wäre das nützlich. Standard sollte immer angezeigt sein, mancher Neuling findet es sonst eventuell nicht.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Wenn das eine andere Frage sein soll als die davor, dann verstehe ich den Unterschied nicht.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Halte ich für nicht sinnvoll. Der Titel ist Teil des Artikels, die Linkleiste dient zur Navigation innerhalb der WP, ist also kein Teil des Artikels. Die Umkehrung ist unlogisch. Was soll das bringen?
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Wenn man sie benötigt, gehören sie nach oben, nicht nach unten.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Prinzipiell ist es sinnvoll, die gleichen Wekzeuge nutzen zu können. Bisher gibt es keine Direktlinks zu andersprachigen Diskussionsseiten, das wäre eine deutliche Verbesserung.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Da ich an vier unterschiedlichen Rechnern arbeite, lässt die Frage pauschal nicht beantworten ;-) Die Fragen hier beantworte ich an einem mittelgroßen Monitor, für einen kleinen könnten die Menüs stören, siehe auch oben.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Alles, was sich durch den Nutzer individuell ändern lässt, wäre eine Verbesserung. Wenn die Menübreite nicht für den Artikeltext zur Verfügung steht, wäre es nett, wenn sie mitwandern würden, wenn man nach unten scrollt.

Nazwa użytkownika:QuodvultdeusEdit

  1. Znajdź linki "Linkujące" i "Pobierz jako PDF". Jeżeli nie możesz ich znaleźć, daj nam znać.
    Znalazłem bez problemu.
  2. Przenieśliśmy narzędzia strony na prawo (równolegle do sidebara). Co sądzisz o nowej lokalizacji tych narzędzi? Jeśli ci się nie podoba, powiedz nam, dlaczego nie i co wolisz?
    Najpierw nie zauważyłem, że "narzędzia" można zwinąć całkowicie do paska na górze. Ratuje to dla mnie rzecz b. ważną: szerokość tekstu artykułu.
  3. Skoncentruj się na nowym sidebarze nad nowym spisem treści. Jak wspomnieliśmy we wstępie, podzieliliśmy stary sidebar na dwa menu: nawigację wiki i narzędzia strony. Co myślisz o tym podziale? Czy uważasz, że jakieś linki znajdują się nie w tym menu, w którym powinny? Czy brakuje jakichś linków?
    Nie mam zdania, wygląda dobrze.
  4. Spróbuj zwinąć, a następnie przypiąć nawigację wiki (stary sidebar). Co myślisz? Czy uważasz, że to menu powinno być domyślnie rozwinięte, czy zwinięte? Pamiętaj, że stan menu będzie się utrzymywał między stronami. Jeśli je zwiniesz, pozostanie zwinięte, kiedy wejdziesz na inną stronę.
    Raczej powinno być zwinięte.
  5. Spróbuj zwinąć, a następnie przypiąć narzędzia strony. Co myślisz?
    Przy takim działaniu, tzn. możliwości zwijania, przeniesienie narzędzi na prawo jest bardzo fajne. NB. Tę możliwość zwijania zauważyłem dopiero dzięki temu pytaniu.
  6. Odwróciliśmy również kolejność paska tytułu strony i paska narzędzi/zakładek (tytuł strony jest nad zakładkami). Co myślisz o tym nowym ustawieniu? Masz jakieś obawy?
    Rzeczywiście, dopiero teraz to zauważyłem. Nie, nie mam obaw, wygląda dość naturalnie.
  7. Przejdź do strony dyskusji. Czy ważne jest, aby mieć identyczny dostęp do narzędzi strony na stronach dyskusji? Czy powinno być inaczej? Jeśli tak, jak myślisz, co powinniśmy zrobić z narzędziami stron na stronach dyskusji?
    Być może będzie przydatne.
  8. Jak szeroki jest zwykle twój ekran? Czy zwężasz okno, kiedy robisz coś w projektach Wikimedia, żeby patrzeć na kilka okien jednocześnie? Jeżeli tak, jakie masz wrażenia ze zwężonego okna?
    Mój ekran jest 1920x1080, pracuję w jednym oknie. Lubię mieć tekst szeroko.

Nombre de usuario:katherinedribEdit

  1. Localiza los ítems "Lo que enlaza aquí" y "Download as PDF". Si no lo consigues, por favor infórmanos.‎
    Localizados!
  2. Hemos trasladado las herramientas de la página al otro lado de la misma (al lado opuesto a la barra lateral). ¿Qué opinas de esta nueva ubicación? Si no te gusta, dinos por qué y cómo piensas sería mejor.
    En un primer momento no me gustaba porque me parecía que ocupaba una columna de la página dejando todo blanco abajo, sin sentido. Miré varias veces y está bien.
  3. Céntrate en el nuevo sidebar, situado encima del nuevo índice de contenidos. Como ya comentamos en la introducción, hemos dividido la anterior barra lateral dos menús: uno relativo a la navegación wiki y otro con las herramientas de la página. ¿Qué te parece esta división? ¿Piensas que hay algún ítem situado en el menú equivocado? ¿Echas en falta algún elemento?
    Quedó genial, la verdad excelente idea y aplicación. Solo echo de menos la posibilidad de elección entre lenguajes, que pusieron arriba a la derecha.
  4. Prueba a ocultar y luego a desplegar de nuevo el menú de navegación wiki (la antigua barra lateral). ¿Qué opinas? ¿Crees que este menú debería estar desplegado u oculto por defecto? Recuerda que este menú se mostrará de manera persistente entre páginas. Si lo ocultas, permanecerá de esa manera.
    Si desplegado se desplazara como el de Indice cuando se scrollea en la página estaría mejor. Tuve que pensar para hallarlo una vez oculto.
  5. Oculta y después despliega las herramientas de la página. ¿Qué te parece?
    idem anterior
  6. ‎También hemos invertido el orden de la barra de título y la barra de herramientas de la página. ¿Qué te parece esta nueva colocación? ¿Tienes alguna duda?
    Está bien
  7. ¿Utilizas a menudo herramientas para usuarios avanzados? Si la respuesta es no, omite esta pregunta. Si la respuesta es sí, haz clic en el checkbox de la esquina inferior derecha llamado "Herramientas avanzadas" para habilitarlas en el prototipo. Verás una lista de los enlaces inspirados por el MoreMenu. ¿Qué piensas de la ubicación de estas herramientas respecto a las otras herramientas de página? Si no te gusta, ¿podrías decirnos por qué no y qué preferirías en su lugar?
    ...
  8. Ve a la página de discusión. ¿Es importante tener un acceso idéntico a las herramientas de la página en las páginas de discusión? ¿Piensas que debe ser diferente? Si la respuesta es sí, ¿qué consideras que tendríamos que hacer con estas herramientas en las páginas de discusión?
    Me parece que así como está está bien
  9. ¿Qué ancho suele tener tu pantalla? ¿Sueles reducir la ventana cuando utilizas los proyectos de Wikimedia para ver varias páginas a la vez? Si es así, ¿qué te parece la experiencia en una ventana más pequeña?
    ...
  10. Por favor añade cualquier idea final, comentario o preguntas.
    ...

TMgEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Quickly found it. It took me just a second to realize it's on the other side.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    It's a good position, but not ideal either. What I like is that it's close to the "in other languages" selector. The main issue I see is that this position doesn't work on very narrow screens. The menus left and right take up so much space that nothing is left for the article in the middle. At least in the current prototype. I know you are going to work on this.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    Feels familiar. No problem here. We are already used to the pretty much same split, just on top of each other.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    In my opinion it must be visible by default. When I collapse it it's just gone. Yea, I understand that it's hidden behind what's called a "hamburger menu". But unlabeled hamburger menus are a UI pattern that's mostly considered harmful nowadays, as far as I'm aware of. It's "some stripes". How should anyone know what that means? Especially because the stripes are always there, no matter if the menu is collapsed or not. This means that the menu just disappears but nothing else appears instead on the screen. Yea, the color of the stripes changes, but this is almost entirely unnoticeable. I think I realized this only because I'm actively testing it at the moment. Another really confusing behavior in the prototype is when I click the collapse button, but it doesn't collapse the menu. It stays open, changes it's color from gray to white, and jumps up a few pixels. It gives some "backrooms" vibes, like I did something wrong. I have to click outside of the menu to actually collapse it. It makes me wonder why there is a button that says "collapse" when it doesn't do that? How should I know that I need to click somewhere else to finally do what the button claimed to do? Such "just click outside" clicks are always scary because I might accidentally hit something else, and it's good to avoid them or at least give an option. Like a "collapse" button that actually does that.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    This feels much better than the hamburger menu. The big difference here is that the "Tools" button visibly appears and disappears. Plus the tools button gives me an actual UI element I can click to actually collapse the menu. I still can click outside to close it, but I don't have to. Another difference is that the menu jumps to a totally new position, not just some pixels. Because of all these differences it also feels much better that the menu stays open, even though I clicked "collapse".
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Love it.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I think it makes a lot of sense. (Note: I assume the checkbox in the corner is not meant to be in the actual UI.) The only little think I would love is to make the "page logs" accessible from the history instead.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I wonder why they would need to be different? I don't see a reason, only problems. Most notably: I need access to all the same tools while I discuss an article. Making them different might force people to jump back and forth between article and discussion, possibly in different tabs. That seems just unnecessary.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    Personally, almost always 100% screen width, usually 1920 pixels. But I also work split-screen, typically something like 2/3 Wikipedia and 1/3 text editor. I also use zoom in. I also use mobile and tablets. I sometimes intentionally use the desktop UI on my phone just because it gives me access to more tools. That's when it's really relevant for me that the desktop UI works well on narrow screens. It currently doesn't do a very good job in this case.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    Please make the sticky header optional. Yea, it's very tiny, and that's lovely. Good job there! Still for pro-users it's sometimes important to be able to use the full height of my screen for content work. The sticky bar makes this impossible.

Användarnamn:ArveliusEdit

  1. Försök hitta länkarna "Vad som länkar hit" och "Ladda ned som PDF". Säg till om du inte hittar dem.
    Lätt
  2. Vi har flyttat sidverktygen till andra sidan (på andra sidan vänsterspalten). Vad tycker du om verktygens nya placering? Om du inte gillar det, kan du berätta för oss varför du tycker så, och vad du skulle föredra istället?
    På min lilla laptopskärm blir artikeltexten smal men tack vare att det går att komprimera den gillar jag det. Det vore bra om menyerna kollapsar automatiskt när man minskar bredden på fönstret så att inte artikeltexten blir för smal.
  3. Fokusera på den nya vänsterspalten, ovanför den nya innehållsförteckningen. Som vi beskrivit i inledningen har vi delat upp den gamla sidospalten i två menyer: wikinavigering och sidverktyg. Vad tycker du om denna uppdelning? Finns det några länkar du tycker ligger i fel meny? Saknas det något?
    Länk till wikidatasidan hittar jag inte enkelt och uppenbart
  4. Testa att fälla ihop och sedan fästa wikinavigeringen (den gamla vänsterspalten). Vad tycker du? Tycker du denna meny ska vara öppen eller stängd som standard? Kom ihåg att menyns status kommer behållas mellan sidor. Om du fäller ihop den kommer den förblir ihopfälld.
    Bra att även den går att fälla ihop. Jag gillar det rena i att artikeln kommer fram först så jag tycker den kan vara dold som standard
  5. Testa att fälla ihop och sedan fästa sidverktygen. Vad tycker du?
    Vid komprimera menyn tycker jag den kan gå direkt till hamburgermenyn. Har man tryckt på det vill man bli av med den.
  6. Vi har också ändrat upplägget för sidors titelrad och raden för sidverktyg/flikar. Vad tycker du om det här upplägget? Har du några funderingar?
    Jag märker ingen skillnad, men har kanske aktiverat betafunktioner
  7. Använder du ofta verktygen för avancerade användare? Om du inte gör det kan du hoppa över den här frågan. Om du gör det kan du bocka i rutan längst ner i det högra hörnet vid namn "Avancerade verktyg" för att aktivera dem i prototypen. Du kommer få se en lista över länkar som inspirerats av MoreMenu. Vad tycker du om placeringen av dessa verktyg med de andra sidverktygen? Om du inte gillar det, kan du berätta för oss varför och vad du skulle föredra istället?
    ...
  8. Navigera till diskussionssidan. Är det viktigt att tillgången till sidverktygen på diskussionssidorna är densamma som på vanliga sidor? Borde det skilja sig åt? Om du tycker det, vad tycker du vi ska göra med sidverktygen på diskussionssidor?
    ...
  9. Hur bred brukar din skärm vara? Tenderar du att krympa ditt fönster när du använder Wikimedia-projekt för att se på flera sidor samtidigt? Om du gör det, vad tycker du om upplevelsen på en mindre skärm?
    Jag lägger ofta flera fönster bredvid varandra och tycker det blir superbra att det går att kollapsa båda sidomenyerna.
  10. Skriv gärna några sista tankar, idéer eller frågor.
    ...

Username: Andre.cdinisEdit

a) The blank column in the right side can be filled with the references when hovering the sentences with the mouse;

b) The content table that shows the resumed information on the topic should be redesigned — everything has a modern yet serious look, but this board has an unfinished look with dated icons and colours that are not coherent throughout the articles;

c) There could be a page or section that reunites all the articles in wikipedia that have the same reference (a book, for example). Andre.cdinis (talk) 01:06, 9 April 2022 (UTC)

Nom d’utilisateur :DjibounEdit

Aperçu des questions en attendant vos avisEdit

  1. Trouvez les liens « Pages liées » et « Télécharger comme PDF ». Si vous n'y arrivez pas veuillez nous le faire savoir.
    liens trouvés, « Télécharger comme PDF » non traduit en français
  1. Nous avons déplacé les outils de la page de l'autre côté de la page (en opposition à la barre latérale). Que pensez-vous de ce nouvel emplacement pour ces outils ? Si vous ne l'aimez pas, pouvez-vous nous dire pourquoi et ce que vous préféreriez à la place ?
    pourquoi pas ... tout est question d'habitude
  1. Focalisez-vous sur la nouvelle barre latérale, au-dessus du nouveau sommaire. Comme indiqué dans l'introduction, nous avons divisé l'ancienne barre latérale en deux menus : le menu de navigation du wiki et le menu des outils de la page. Que pensez-vous de cette division ? Y a-t-il des éléments qui, selon vous, ne sont pas dans le bon menu ? Y a-t-il des éléments qui manquent ?
    la division me semble claire et les éléments qui s'y trouvent sont bien placés.
  1. Essayez de réduire puis d'épingler le menu de navigation du wiki (l'ancienne barre latérale). Vous pensez que ce menu devrait être déplié ou replié par défaut ? N'oubliez pas que l'état du menu sera persistant entre les pages. Si vous le réduisez, il restera réduit.
    lorsque la largeur de la fenêtre du navigateur est réduite à mi-écran, la réduction de ce menu a l'avantage de laisser à l'article la pleine largeur de la page web, mais le menu masque la partie supérieure de l'article. Dans ce cas, si le menu est replié par défaut, on voit la totalité de l'article, au détriment des liens du menu qui n’apparaissent plus. Une bonne solution serait de replier le menu par défaut.
  1. Essayez de réduire puis d'épingler les outils de la page. Qu'en pensez vous ?
    je constate un petit problème en mode réduit : le repliement des sous-menus conduit à la fermeture du menu, alors qu'il devrait rester ouvert. De plus, lors du défilement de la page, ce menu n'est plus accessible qu'en revenant en haut de la page. Le menu des outils de page gagnerait à rester accessible quel que soit le défilement de la page, en l'intégrant à la barre d'outil déjà existante (Vector 2022).
  1. Nous avons également inversé l'ordre de la barre du titre de la page et la barre des outils de la page (la barre des onglets). Qu'en pensez vous de ce nouvel ordre ? Avez-vous des réserves ?
    je n'ai pas de préférence sur l'une ou l'autre des solutions.
  1. Vous utilisez souvent les outils pour les contributeurs aguerris ? Si la réponse est non, passez à la question suivante. Si la réponse est oui, tout au fond et à droite de la page, cliquez sur la case à cocher intitulée "Outils avancés", afin de les activer dans le prototype.
    l'accès permanent à cette case ne me semble pas indispensable. Une activation dans les Préférences me semblerait suffisant. Mais l'ajout de ces outils avancés dans le menu est très pratique.
  1. Naviguez dans la page de discussion. Est-il important d'avoir un accès identique aux outils de la page sur les pages de discussion ? Devrait-il être différent ? Si oui, que pensez-vous que nous devrions faire avec les outils de la page sur les pages de discussion ?
    l'accès à la plupart de ces outils n'est pas très utile sur la page de discussion. Mais pour certains contributeurs, certains outils seront plus utiles que d'autre. Ce qui serait intéressant serait de pouvoir choisir dans les Préférences, par exemple dans une liste de cases à cocher placées sur deux colonnes, quels outils placer dans ce menu ; la première colonne correspondrait aux outils disponibles dans l'article et le deuxième colonne aux outils disponibles sur la page de discussion. On pourrait imaginer une sélection initiale des outils par défaut, configurable selon les contributeurs.
  1. Quelle est la largeur habituelle de votre écran ? Avez-vous l'habitude de réduire votre fenêtre lorsque vous utilisez les projets Wikimédia pour consulter plusieurs pages à la fois ? Si oui, que pensez-vous de l'expérience sur une fenêtre plus petite ?
    j'ai l'habitude de placer 2 fenêtres côte-à-côte, chacune sur une moitié de l'écran, pour comparer deux articles, lors de traductions d'articles ou pour rechercher des sources. Dans ce cas, il me manque la barre d'outils qui reste toujours en haut de la page, comme lorsque la fenêtre du navigateur est plus large. Ce problème existe déjà dans la version 2022 de l'habillage Vector que j'utilise.
    D'autre part, en mode largeur réduite, l'"épinglage" des différents menus réduit considérablement la largeur du texte de l'article. Dans ce mode, la réduction des menus est obligatoire pour moi.
  1. Vous pouvez ajouter n’importe quelles idées, remarques ou questions pour finir.
    je constate une très bonne amélioration au niveau du sommaire qui reste accessible en haut à gauche quel que soit le défilement de la page, pour autant que la largeur de la page soit suffisante. Un petit défaut reste encore à corriger : l'accès à une section de l'article en cliquant sur le lien correspondant dans le sommaire déplace le texte dans la page de sorte que le titre de la section est masqué par la barre d'outils statique du haut. Il faudrait prendre en compte la hauteur de cette barre pour que ce titre reste visible. En mode largeur réduite, tout ceci n'est plus possible, à mon grand regret.
    Bravo pour tout le travail déjà accompli !

Benutzername: smartiesEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    ...Ja, aber das ist nicht euer Ernst? Das rechte Menü lenkt total vom Inhalt ab, und der Content ist das wichtigste an einem Artikel. Es gibt jetzt links zwei Menüs übereinander, rechts stehen sogar zwei Kästen nebeneinander, die Infobox und ein Menü. Es gibt oben eine Menüzeile und rechts-unten einen Menübutton. Mit soviel durcheinander wird die Wikipedia extrem unübersichtlich und die Menschen werden es nicht mehr lesen wollen.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    ...Die Menüs überall zu verteilen ist absolut unlogisch und nicht intuitiv. Menüs sind schon immer oben oder links gewesen. Viele Menschen kommen nicht damit zurecht wenn Programme odr Homepagen Ihre Menüs überall verteilen. Am Beispiel von dem Programm Starmoney die Ihre Menüs in Version 11 geändert haben, viele meiner Kunden damit total verwirrt haben, und jetzt in Version 13 wird das Programm nicht mehr gekauft. Das gilt auch für andere Programme oder Homepagen. Lasst die rechte Seite Weiss, aber ein Menü oben, eines rechts und eines links und dann auch noch untren rechts das geht garnicht.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    ...Ist mir egal, ich habe in den letzten 15 Jahren noch nie irgendeinen dieser Menüpunkte genutzt.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    ...wenn ich das Menü minimiere verschwindet es komplett. Es gibt dort kein anheften. Dies stört mich aber nicht da ich das Menü noch nie benutzt habe und auch in Zukunft nicht brauche.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    ...ein gutes Beispiel für schlechte Programmierung.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    ...Nein
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    ...
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    ...Ich bevorzuge die selben Menüs auf beiden Seiten.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    ...Ich arbeite immer mit 2 Monitore x 1920 Pixel. Ich arbeite immer mit mehrern Fenstern nebeneinander musste diese aber noch nie verkleinern.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    ...Das neue Design ist nicht intuitiv, total unübersichtlich und wird dazu führen das viele Menschen die Wikipedia nicht mehr nutzen werden. Begrenzt die Menüs auf zwei Positionen, z.B. oben und links, aber nicht an 6 !!! verschiedenen Stellen.

Nazwa użytkownika:MiniMiniBombaEdit

  1. Znajdź linki "Linkujące" i "Pobierz jako PDF". Jeżeli nie możesz ich znaleźć, daj nam znać.
    Brak problemów ze znalezieniem.
  2. Przenieśliśmy narzędzia strony na prawo (równolegle do sidebara). Co sądzisz o nowej lokalizacji tych narzędzi? Jeśli ci się nie podoba, powiedz nam, dlaczego nie i co wolisz?
    Lokalizacja używa miejsca, które inaczej byłoby puste i jednocześnie zapobiega przepełnieniu się lewej przestrzeni na menu. Jest to dobra lokalizacja, jednak brakuje by menu podążało za widokiem strony przy przewijaniu
  3. Skoncentruj się na nowym sidebarze nad nowym spisem treści. Jak wspomnieliśmy we wstępie, podzieliliśmy stary sidebar na dwa menu: nawigację wiki i narzędzia strony. Co myślisz o tym podziale? Czy uważasz, że jakieś linki znajdują się nie w tym menu, w którym powinny? Czy brakuje jakichś linków?
    Jest to dobra zmiana. Nie jestem jednak pewien do czego link "Contents" ma prowadzić. Jeżeli ma to być spis treści, to jest to bezużyteczne, gdyż spis treści jest zawsze widoczny. Uważam też, że lista "W innych projektach" powinno mieć osobny przycisk podobny do listy innych języków.
  4. Spróbuj zwinąć, a następnie przypiąć nawigację wiki (stary sidebar). Co myślisz? Czy uważasz, że to menu powinno być domyślnie rozwinięte, czy zwinięte? Pamiętaj, że stan menu będzie się utrzymywał między stronami. Jeśli je zwiniesz, pozostanie zwinięte, kiedy wejdziesz na inną stronę.
    To, co zwijanie powoduje nie jest od razu oczywiste. Na początku myślałem, że nie działa jak powinno, aż gdy zauważyłem, że by schować całkowicie menu, trzeba kliknąć dodatkowy przycisk. Tak nie powinno być, po kliknięciu "Zwiń menu" menu powinno całkowicie znikać, ale jednocześnie pokazać użytkownikowi, jak to menu ponownie przywołać. Co do stanu domyślnego, uważam że menu powinno być domyślnie rozwinięte.
  5. Spróbuj zwinąć, a następnie przypiąć narzędzia strony. Co myślisz?
    Te same uwagi co do menu nawigacji. Ponadto, lista "W innych projektach" niezbyt pasuje do przycisku "Narzędzia".
  6. Odwróciliśmy również kolejność paska tytułu strony i paska narzędzi/zakładek (tytuł strony jest nad zakładkami). Co myślisz o tym nowym ustawieniu? Masz jakieś obawy?
    Brak negatywnych uwag.
  7. Czy często korzystasz z narzędzi dla zaawansowanych użytkowników? Jeśli nie, możesz pominąć to pytanie. Jeśli tak, kliknij pole wyboru w prawym dolnym rogu o nazwie „Zaawansowane narzędzia”, aby włączyć je w prototypie. Zobaczysz listę linków inspirowanych MoreMenu. Co sądzisz o umieszczeniu tych linków w jednym menu z narzędziami strony? Jeśli ci się to nie podoba, powiedz, dlaczego nie i co wolisz?
    Nie korzystam.
  8. Przejdź do strony dyskusji. Czy ważne jest, aby mieć identyczny dostęp do narzędzi strony na stronach dyskusji? Czy powinno być inaczej? Jeśli tak, jak myślisz, co powinniśmy zrobić z narzędziami stron na stronach dyskusji?
    Narzędzia nie wydają się być tak użyteczne na stronach dyskusji, jak na samych artykułach. Mogłyby być tu domyślnie ukryte.
  9. Jak szeroki jest zwykle twój ekran? Czy zwężasz okno, kiedy robisz coś w projektach Wikimedia, żeby patrzeć na kilka okien jednocześnie? Jeżeli tak, jakie masz wrażenia ze zwężonego okna?
    Zazwyczaj wyświetlam strony na pełnym ekranie (1920x1080) i wyświetlam dodatkowe okna na drugim ekranie lub korzystam z wyświetlania okien "Zawsze na wierzchu". Mimo to sprawdziłem wygląd po zwężeniu i uważam, że przypięte menu powinny się automatycznie chować po przekroczeniu pewnej granicy, tak jak robi to spis treści.
  10. Dodaj inne końcowe przemyślenia, pomysły lub pytania.
    brak

Username:CennoxXEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    This is easy to find
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I think it's good to seperate tools from navigation links. This way the tools are well collected in a single place.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    The split is good for me. I think the file upload should be at the tools, maybe even the special pages.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    I think to motivate readers to take a deeper look into Wikipedia, the menu should be opened. I don't understand what the burger menu on the top is for, when the menu is pinned. If it is, I may try to click on the burger menu and wonder, what it is for, as there is nothing happening.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I am bothered by the "minimize menu" field (left and right) that is always displayed, even if I just need that info once, to know what the arrow is for. Maybe a little more grayed out would be better. Or only show it when you move the mouse towards the collapse arrow. Or the first time until a user clicked on it. I like, that the menu is opened in the new position, if I minimize it, to find it again. The tools "minimizes" to a position that is a bit hard to find again later.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I liked that the article was in one piece, and the tools were around it. But I have to say, looking at this page alone, I didn't realize it was flipped.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I don't like the always displayed advanced tools field, especially with the blue checkmark I am distracted when reading at the bottom of the page. Moreover, this is exactly the same use case as the other minimized menus, but here a different mechanism is suddenly used to show/hide this menu. Maybe this could be an menu on it's own. The place of these tools is good.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    The standard tools are not needed in the talk page. Maybe they could be minimized. Some of the Advanced tools are needed sometimes.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    1920x1080, I shrink windows rarely. Shrunk the text is very difficult to read, because it is squeezed there with the tools.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    I like, that the right side is used / can be used and is not left empty like for example in the france wiki at the moment. Also the decent coloring is well done, better than the blue links at the moment

Jan RůžičkaEdit

  1. Najděte možnosti "Odkazuje sem" a "Stáhnout jako PDF". Pokud se vám to nedaří, řekněte nám.
    Obě možnosti jsou dobře viditelné.
  2. Přesunuli jsme nástroje stránky na druhou stranu, než je postranní menu. Co si o tomto novém umístění myslíte? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím proč a co by se vám líbilo více.
    Myslím, že by mělo existovat nastavení, které umožní i umístění na levou stranu. Osobně mi však umístění vyhovuje.
  3. Soustřeďte se na nové postranní menu. Jak jsme napsali už v úvodu, rozdělili jsme původní menu na dvě nová: navigační a nástroje stránky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Jsou některé položky menu na špatném místě? Chybí vám nějaká tlačítka?
    Toto uspořádání mi vyhovuje.
  4. Zkuste nejdříve zmenšit a poté připnout navigační menu (původní postranní menu). Co si o tom myslíte? Mělo by být menu ve výchozím stavu otevřené nebo zmenšené? Systém si bude poslední stav menu pamatovat – pokud menu jednou zmenšíte, zůstane zmenšené, dokud jej znovu nezvětšíte.
    Myslím si, že by mělo být navigační menu plovoucí (podobně jako obsah stránky). Také si myslím, že by se nemělo sbalovat do ikony na horní liště (která navíc zmizí při scrollování stránkou), ale mělo by zůstat sbalené tam, kde se nachází i rozbalené (tj. nad obsahem).
  5. Zkuste nástroje stránky napřed zmenšit a poté připnout nahoru. Co si o tom myslíte?
    I zde si myslím, že by mělo být menu nástrojů plovoucí. Dále nabídka "Nástroje", do které se sbaluje, by měla být viditelná na horní liště i při scrollování stránkou (podobně jako tlačítko "Editovat").
  6. Změnili jsme pořadí názvu stránky a editačních záložek. Co si o této změně myslíte? Máte k ní nějaké připomínky?
    Nemám připomínky.
  7. Pokud nástroje pro pokročilé uživatele nepoužíváte často, můžete tuto otázku přeskočit. V opačném případě zaškrtněte políčko "Pokročilé nástroje" v pravém dolním rohu, abyste tyto nástroje v prototypu aktivovali. Uvidíte poté seznam odkazů inspirované skriptem MoreMenu. Co si myslíte o umístění těchto odkazů? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím, proč a jaké umístění by se vám líbilo více.
    Jediné dvě připomínky (u obou předpokládám, že jsou způsobeny provizorní povahou celé stránky): (a) pokročilé nástroje by se neměly aktivovat nějakým přepínačem v rohu stránky, ale měly by být prostě přítomny v daném menu (defaultně sbalené), (b) indikátory sbalení u submenu "Pokročilé nástroje" a "TW" se chovají opačně než ty u zbylých submenu (míří dolů, když jsou sbalené, místo toho, když jsou rozbalené).
  8. Přejděte na diskusní stránku. Je pro vás důležité mít nástroje stránky i na diskusních stránkách? Mělo by něco fungovat jinak? Co myslíte, že bychom s nástroji stránky měli udělat na diskusích?
    Nenapadají mě žádné podněty.
  9. Jak velká je obvykle vaše obrazovka? Používáte občas Wikipedii otevřenou ve zmenšeném okně, abyste mohli vidět více stránek najednou? Pokud ano, co si o použitelnosti návrhu v menším okně myslíte?
    Obvykle 2880×1800, často používám více menších oken vedle sebe (např. dvě s poloviční šířkou). V takovém případě je staré rozvržení Wikipedie vyhovující, zatímco to nové nepoužitelné - z důvodu toho, že postranní menu zabírají příliš mnoho prostoru na šířku. V užším režimu by měly být defaultně sbalené a při rozbalení by neměly zúžit zbytek obsahu, ale překrýt jej (také by mohly být poloprůhledné, aby byl obsah stále poněkud zřetelný).
  10. Přidejte prosím jakékoliv vaše úvahy, nápady nebo otázky.
    Obecně (i v režimu dostatečně široké obrazovky) by se měl lépe využívat prostor na šířku. V současné podobě nový návrh strašně tímto plýtvá - zejména neopodstatněné jsou zbytečně široké marginy postranních menu. Na mém monitoru tvoří prázdné místo přinejmenším 1/5 šířky obrazovky.

--Jan Růžička (talk) 13:31, 9 April 2022 (UTC)

Benutzername:Sir BuvexEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    • einfach zu finden.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    • Ich finde es sinnvoll, dass die doch sehr lange Leiste links in zwei Leisten aufgeteilt wurde.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    • Ich finde es das neue Menü sinnvoll. Bei breiten Fenstergrößen sollte standardmäßig sollte das Menü angeheftet sein, bei schmalen Fenstern sollte es eingeklappt sein.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    • Ich finde es ein bisschen unnötig, dass beim angehefteten Menü das ≡-Zeichen trotzdem noch vorhanden ist und beim draufklicken nichts passiert. Entweder würde ich es bei ausgeklapptem Menü komplett entfernen und dann durch eine kleine Animation, erscheinen lassen, während das Menü in dieser Stelle verkleinert wird und schließlich hinter dem ≡-Zeichen verschwindet. Alternativ sollte ein Klick bei angeheftetem Menü auf das ≡-Zeichen eine Minimierung hervorrufen.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    • Meiner Ansicht nach ist die neue Platzierung so intuitiver als zuvor.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    • Frage ausgelassen
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    • Ich denke, dass es nicht schlecht ist, wenn die Seitenwerkzeuge auf den Diskussionsseiten über den selben Weg wie in den Artikeln erreicht werden können.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    • Oft arbeite ich im vertikalen Splitview, sodass ich auf der einen Seite Wikipedia und auf der anderen Seite z.B. ein Textverarbeitunsprogramm geöffnet habe. Also wenn ich so arbeite, hat mein Fenster ca. 920px Breite (sonst normaler 1920*1080-Bildschirm). Im verkleinerten Zustand wäre es gut, wenn der Text (bei angeheftetem Werkzeug-Menü) nach dessen Ende bis zum Seitenrand laufen würde.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    • Ich fände es hübsch, wenn es beim Anklicken eines anderen Abschnitts im Inhaltsverzeichnis eine kurze Scrollanimation dorthin gäbe (evtl. auch nur optional)

--Sir Buvex (talk) 15:40, 9 April 2022 (UTC)

Benutzername:GranparEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    ... Sind leicht zu finden
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    ... Man muss sich daran gewöhnen ist aber prinzipiell genauso gut wie links
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    ... Ist besser so.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    ... Minimiert liegt über dem Text. Es ist ein zusätzlicher Klick notwendig damit es tatsächlich verschwindet, so nicht zu gebrauchen.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    ... Minimiert liegt über dem Text. Es ist ein zusätzlicher Klick notwendig damit es tatsächlich verschwindet, so nicht zu gebrauchen.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    ... nein
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    ...
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    ... Eine konsistente Benutzeroberfläche erleichtert das Arbeiten mit nicht häufig genutzten Items. Identischer Zugang ist für mich wichtig.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    ... 1920 Pixel auf 34,5 cm, die Prototypseite ist bei halbierten Fenster kaum zu nutzen, da der zu bearbeitende Text schon nach etwa 53 Zeichen umbricht selbst wenn die Werkzeuge vollständig eingeklappt sind.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    ...

Benutzername:DK2EOEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    ja
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    an sich egal, verschwendet aber Seitenbreite
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Irgendwas ist immer im falschen Menü, weil kein Mensch denkt wie der andere.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Mich verwirrt das. Wenn ich draufklicke, ist das Menü weg. Was tue ich, wenn ich es wiederhaben will? Dann war es links, bei einem weiteren Versuch war es irgendwo, wo es Text verdeckte. Auf jeden Fall sollten die Menüpunkte defaultmäßig sichtbar sein.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Wenn mit „Werkzeuge“ die Sachen links oben gemeint sind: kompletter Blödsinn. Die Sachen rechts wegmachen zu können, hat ja immerhin noch den Sinn, dass man in der Breite Raum zurückgewinnt, aber links ist das einfach sinnloser Schnickschnack, solange das Inhaltsverzeichnis noch da steht.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Euren Fachausdrücken kann ich eh nicht folgen. Mir ist egal, wo etwas steht, solange ich es finde und es nicht weghüpft.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    verschoben habe ich bisher nichts (bis eben dachte ich, dass das nur Admins können …)
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Ich verstehe die Frage nicht. Generell würde ich sagen, auf der Diskussionsseite sollten Links wie „Versionsgeschichte“, „Links auf diese Seite“ oder „Aufrufstatistik“, die sich auf der Diskussionsseite befinden, auch die entsprechenden Daten der Diskussionsseite (nicht des Artikels selbst) liefern.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Kommt darauf an, an welchem Rechner ich sitze. Gelegentlich schon. Wie schon gesagt, an der linken und an der rechten Seite Menüspalten zu benutzen, hat den Nachteil, dass es Platz frisst. Bei schmalem Fenster kann das ins Absurde gehen. So betrachtet sollte man dieses komische „Minimieren” lieber durch irgendwas Brauchbares ersetzen statt es abzuschaffen. Idee: Gebt doch den BenutzerInnen einfach eine Möglichkeit, die Menüpunkte alle links anzeigen zu lassen anstatt manche links, manche rechts.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Ich habe mir die Testseite auch im Textbrowser Elinks angesehen und überhaupt keinen Blauwaltext gesehen! Ich hoffe sehr, dass das nur ein Bug der Testseite ist. Ein Vorhaben, die Wikipedia für Textbrowser unlesbar zu machen, würde ich entschieden bekämpfen!

Benutzername:JeanPersilEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    ...Ja, das klappt
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    ...Gefällt mir. Der freiwerdende Rand hat den Vorteil, dass die Breite des Textbereichs schmaler und dadurch besser lesbar wird. Man muss natürlich mehr scrollen. Möglichkeit des Ausblendens der Werkzeuge bleibt ja. Insofern gelungen.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    ...Die Aufteilung ist gut nachvollziehbar, so man kann damit arbeiten.
  4. Schau dir das „Minimieren“ und „Anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    ...sollte nicht minimiert gestartet werden. Dass es nach dem Minimieren minimiert bleibt, auch nach dem Aufruf anderer Wikiseiten ist wichtig. Momentan finde ich es nicht schön, dass man das Hamburgermenü anklicken muss. Warum nicht einfach Ausklappen/ Einklappen des Hauptmenüs? Also oberhalb des Inhaltsverzeichnis den Begriff 'Hauptmenü' oder halt das Hamburgersymbol? Das Menü sollte unbedingt nach dem Wegklicken auch verschwinden und nicht stehenbleiben bis man irgendwo anders klickt!
  5. Schau dir das „Minimieren“ und „Anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    ...Besser gelöst als links beim Hauptmenü. Aber auch hier sollte es nach dem Einklappen auch sofort verschwinden und nicht noch auf der Seite zu sehen sein bis zum nächsten Mausklick.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    ...Finde ich gut. Vielleicht checken viele IPs jetzt eher, dass es eine Diskussion gibt und eine Versionschronik.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    ...sieht vernüftig aus.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    ...Ja, ist wichtig.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    ...Mein Bildschirm hat 1600 x 1200 Auflösung. Nach der Verkleinerung der Testseite auf den halben Bildschirm hat sich das Inhaltsverzeichnis gut unter die Einleitung integriert, Textfluss und Bilder harmonieren insgesamt jetzt besser als im herkömmlichen Wikiseiten-Layout.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    ...Danke für eure Arbeit!

Nom d’utilisateur :ÅntøinæEdit

  1. Trouvez les liens « Pages liées » et « Télécharger comme PDF ». Si vous n'y arrivez pas veuillez nous le faire savoir.
    Trouvés.
  2. Nous avons déplacé les outils de la page de l'autre côté de la page (en opposition à la barre latérale). Que pensez-vous de ce nouvel emplacement pour ces outils ? Si vous ne l'aimez pas, pouvez-vous nous dire pourquoi et ce que vous préféreriez à la place ?
    Je préfère avoir tous les outils d'un coté où tous en-haut.
  3. Focalisez-vous sur la nouvelle barre latérale, au-dessus du nouveau sommaire. Comme indiqué dans l'introduction, nous avons divisé l'ancienne barre latérale en deux menus : le menu de navigation du wiki et le menu des outils de la page. Que pensez-vous de cette division ? Y a-t-il des éléments qui, selon vous, ne sont pas dans le bon menu ? Y a-t-il des éléments qui manquent ?
    Globalement content, je mettrai le lien "aide" plus haut pour le trouver plus facilement, surtout pour les débutants et débutantes.
  4. Essayez de réduire puis d'épingler le menu de navigation du wiki (l'ancienne barre latérale). Vous pensez que ce menu devrait être déplié ou replié par défaut ? N'oubliez pas que l'état du menu sera persistant entre les pages. Si vous le réduisez, il restera réduit.
    Plutôt épinglé par défaut.
  5. Essayez de réduire puis d'épingler les outils de la page. Qu'en pensez vous ?
    Pas une bonne idée, ça cache l'infobox.
  6. Nous avons également inversé l'ordre de la barre du titre de la page et la barre des outils de la page (la barre des onglets). Qu'en pensez vous de ce nouvel ordre ? Avez-vous des réserves ?
    Ça m'est égal.
  7. Vous utilisez souvent les outils pour les contributeurs aguerris ? Si la réponse est non, passez à la question suivante. Si la réponse est oui, tout au fond et à droite de la page, cliquez sur la case à cocher intitulée "Outils avancés", afin de les activer dans le prototype.
    Non
  8. Naviguez dans la page de discussion. Est-il important d'avoir un accès identique aux outils de la page sur les pages de discussion ? Devrait-il être différent ? Si oui, que pensez-vous que nous devrions faire avec les outils de la page sur les pages de discussion ?
    Ça m'est égal.
  9. Quelle est la largeur habituelle de votre écran ? Avez-vous l'habitude de réduire votre fenêtre lorsque vous utilisez les projets Wikimédia pour consulter plusieurs pages à la fois ? Si oui, que pensez-vous de l'expérience sur une fenêtre plus petite ?
    Mon écran est très large.
  10. Vous pouvez ajouter n’importe quelles idées, remarques ou questions pour finir.
    J'aime bien les couleurs bleus pour "Discussion", "Historique" etc. dans la barre des onglets actuellment, je les trouve plus visibles comme ça.

Benutzername: tdietEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Zu Beginn waren die Werkzeuge ausgeklappt; deshalb kein Problem.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Finde ich sehr gut
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Ich sehe drei Teile und finde die Aufteilung ok.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Das ist sehr gut. Beim Lesen der Seite hat es nur gestört. Es sollte also anfangs minimiert (ausgeblendet) sein.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Ebenfalls minimieren!
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Das gefällt mir nicht. Inhalt und Navigation bzw. Werkzeuge sollten nicht gemischt werden.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Auch hier würde ich alles minimieren, vor allem auch damit man das wichtige Inhaltsverzeichnis gleich oben sieht.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    1920 Pixel. Wenn ich den Bildschirm halbiere, rutscht das Inhaltsverzeichnis in den Text und verschwindet nach oben, wenn man runterblättert. In dem Fall wäre es toll, wenn man es mit einem Klick auf den linken Rand wieder als Overlay einblenden könnte. (Bei der Wikipedia Android-App kann ich das Verzeichnis mit einer Wischgeste von rechts einblenden, was mir sehr gefällt.) In der Regel habe ich aber ein breiteres Fenster und dann freut es mich sehr, dass ich das Inhaltsverzeichnis immer sichtbar habe.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Das ständig sichtbare Inhaltsverzeichnis finde ich genial. Auch dass die Position, in der ich mich befinde fett angezeigt wird. Auch die Unterüberschriften sollten fett werden. Wenn ich im Inhaltsverzeichnis einen Punkt auswähle, sollte der Text zur entsprechenden Stelle scrollen (was er auch tut), aber so, dass man auch die Überschrift lesen kann und sie nicht vom Seitentitel überdeckt wird. Mir ist noch aufgefallen, dass in der Beispielversion zwischen WIKIPEDIA und der Artikelüberschrift unnötig viel Platz ist. Das könnte man noch etwas zusammenschieben. Ich freue mich schon auf die neue Version. Vielen Dank für eure Mühe!
    Tdiet (talk) 20:51, 9 April 2022 (UTC)

Username:FGodardEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Yes, I can find them, but it took a bit.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    Takes a bit of getting used to, mentally assigning them to the bar at the top of the article, as opposed to a more global sidebar.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    Good idea to separate site-specific tools from site-wide links.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Very confusing behavior when the Hamburger menu is greyed out. That's not a common behavior on other websites. The menu jumps around when (un-)pinning.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Not a fan of the menu covering parts of the article when it is not pinned, but visible.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I don't think it makes sense to put the discussion link below the article name, since the discussion is not just a tab and has a different title.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    Bit of a long list. But that's not really a problem, I think.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    To interwikilinks go to the talk page as well? If so, it might be useful to have them there.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    1440 px (after UI scaling). Always fullscreen.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    It is a bit confusing to have two menus with page-specific links (TOC on the left, tools on the right), and also have side-wide links on the left. I would propose putting everything generic on one side (left), and everything page-specific to the other side (right).

Gebruikersnaam:t.vanschaikEdit

  1. Vind de "Links naar deze pagina" en "Downloaden als PDF" koppelingen. Laat het ons weten als dit niet lukt.
    De nieuwe layout werkt onder Firefox. Blijkbaar stond het paginahulpmiddelen menu uitgeklapt. Ik neem aan dat het standaard ingeklapt gaat staan. Dat maakt het voor beginnende Wikipediaeditors erg lastig om te vinden.
  2. We hebben de paginahulpmiddelen naar de andere kant van de pagina verplaatst (aan de andere kant van de sidebar). Wat is uw mening over deze nieuwe locatie van deze hulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    Links of rechts is triviaal.
  3. Focus op de nieuwe sidebar, boven de inhoudsopgave. De oude sidebar is in tweeën opgedeeld: wikinavigatie en paginahulpmiddelen. Wat is uw mening van deze opdeling? Zijn er items waarvan u denkt dat ze in het verkeerde menu zitten? Zijn er items die ontbreken?
    weet ik niet
  4. Probeer de wikinavigatie (de oude sidebar) samen te vouwen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan? Denkt u dat dit menu standaard geopend of samengevouwen moet zijn? Dit zal worden onthouden terwijl u tussen pagina's navigeert. Als u de navigatie samenvoegt, blijft deze samengevoegd.
    Het beeld is wel anders maar de exacte functie en het effect in de twee standen ontgaat me.
  5. Probeer de paginahulpmiddelen samen te voegen en vast te pinnen. Wat denkt u hiervan?
    Samengevouwen wordt het menu over het bovenste deel van de rechter paginarand weergegeven. Vastgezet aan de zijbalk wordt een hele strook van de effectieve schermbreedte over de hele lengte van het artikel niet gebruikt.
  6. We hebben de volgorde van de paginatitelbalk en de pagina-toolbar/tabbladenbalk omgedraaid. Wat denkt uw van deze nieuwe volgorde? Hebt u hier zorgen over?
    Het zal even wennen zijn, De indelking is wel logischer: Paginazaken staan onder de naam van de pagina waar ze betrekking op hebben.
  7. Maakt u vaak gebruik van hulpmiddelen voor geavanceerde gebruikers? U kunt deze vraag overslaan als dit niet het geval is. Zo ja, klik dan op het selectievakje rechtsonder met de kop "Advanced tools" om deze in te schakelen. U ziet dan een lijst met koppelingen die geïnspireerd zijn door MoreMenu. Wat is uw mening over de plaats van deze hulpmiddelen met de andere paginahulpmiddelen? Als dit niet uw voorkeur heeft, kunt u ons vertellen waarom niet en wat u in plaats daarvan zou willen zien?
    Plaats lijkt me correct. Een popup-uitleg van de verschillende afkoringen is misschien wel handig.
  8. Navigeer naar de overlegpagina. Is het even belangrijk om op dezelfde manier toegang te hebben tot paginahulpmiddelen op overlegpagina's? Moet dit anders zijn? Zo ja, hoe denkt u dat we dit moeten doen?
    Vanuit het oogpunt van gebruiksvriendelijkheid lijkt me een gelijke indeling wenselijk. Hooguit niet werkende acties (pagina hernoemen) in grijstint aangeven. Verwijderen geeft een andere bladspiegel.
  9. Wat is gewoonlijk de breedte van uw scherm? Bent u geneigd het venster te verkleinen wanneer u naar meerdere pagina's op hetzelfde moment kijkt op Wikimedia-projecten? Als dit het geval is, wat is uw mening over de ervaring met een kleiner venster?
    Ik ben in het gelukkige bezit van een dubbel scherm. Bij editten in Wikipedia gebruik ik beide schermen.
  10. Heeft u nog andere gedachten, ideeën of vragen?
    weet ik niet

User: SloymentEdit

1. "What links here" and "Download as PDF" can be found.
2. see 4. an 5.
3. I think, the split is a good idea, but their purpose should be communicated, i.e. the buttons should read “Wiki navigation” and “Page tools”, not “≡” and “Tools”. Especially, it is not clear that “≡” stands for wiki navigation.
4. and 5. The menus should be collapsed by default, because they take up a lot of space. When the window width is too narrow, the article column becomes unreadable. Or maybe they should automatically collapse on narrow windows.
6. The new order looks confusing. The headline is part of the article, and the new order moves and mixes wiki tools into the article.
7. The advanced tools should always be there, so they can be easily found. Also, the current checkbox overlaps the text.
8. There should be the same tools as on regular pages.
9. The screen width is 1366 px with two windows side-by-side. As said above (see 4. and 5.), the article looks fine when the menus are collapsed. But with side bars, it becomes unreadable.
10. There should be a small version of the project logo at the top of the page.

Thank you for your improvements. -- Sloyment (talk) 23:57, 9 April 2022 (UTC)

User:CarwilEdit

  1. Found.
  2. As a frequent Wikipedia user, I expect the tools to be on the left, but could get used to this format. However, making the contents stay on screen while the tools scroll off screen is disconcerning and confusing.
  3. Logical and easy to navigate. I'm not sure what "Search" does or whether it belongs in the Tools part.
  4. I like it better pinned to the side (if the windows is wide enough). And it should begin opened, at least for logged in users.
  5. It moves around fine, though the lack of a "Tools" heading on the pinned version makes it a bit confusing; how do I intuitively know it's the same thing?
  6. This is much clearer and intuitive than before, and easy to get used to.
  7. Yes, it works great. Though again it's a little counter-intuitive to add to a menu by clicking something in the far corner. Perhaps add a line to the menu itself with the check box?
  8. Yes, it's important to have it the same; there's enough shifting already.
  9. No commentns on screen width.
  10. Title bar is phenomenal, though I think users should have an option to keep the words ("Talk"/"Edit"/etc) instead.

Uživatelské jméno:HugoEdit

  1. Najděte možnosti "Odkazuje sem" a "Stáhnout jako PDF". Pokud se vám to nedaří, řekněte nám.
    Našel, ale chvíli to trvalo
  2. Přesunuli jsme nástroje stránky na druhou stranu, než je postranní menu. Co si o tomto novém umístění myslíte? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím proč a co by se vám líbilo více.
    Je to nezvyk, ale asi nemám žádné velké výhrady. Možná by nebylo špatné, aby šlo nastavit, kde se bude menu zobrazovat.
  3. Soustřeďte se na nové postranní menu. Jak jsme napsali už v úvou, rozdělili jsme původní menu na dvě nová: navigační a nástroje stránky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Jsou některé položky menu na špatném místě? Chybí vám nějaká tlačítka?
    Všechny menu bych nastavl jako plovoucí, podobně jako obsah.
  4. Zkuste nejdříve zmenšit a poté připnout navigační menu (původní postranní menu). Co si o tom myslíte? Mělo by být menu ve výchozím stavu otevřené nebo zmenšené? Systém si bude poslední stav menu pamatovat – pokud menu jednou zmenšíte, zůstane zmenšené, dokud jej znovu nezvětšíte.
    Ve výchozím stavu by mělo být určitě otevřené.
  5. Zkuste nástroje stránky napřed zmenšit a poté připnout nahoru. Co si o tom myslíte?
    Když si sbalím např. nástroje, pak menu odepnu a znovu připnu, tak je opět vše rozbalené. Bylo by dobré, aby si systém pamatoval stav.
  6. Změnili jsme pořadí názvu stránky a editačních záložek. Co si o této změně myslíte? Máte k ní nějaké připomínky?
    Asi OK, bude tak jasné, že se menu týká článku.
  7. Pokud nástroje pro pokročilé uživatele nepoužíváte často, můžete tuto otázku přeskočit. V opačném případě zaškrtněte políčko "Pokročilé nástroje" v pravém dolním rohu, abyste tyto nástroje v prototypu aktivovali. Uvidíte poté seznam odkazů inspirované skriptem MoreMenu. Co si myslíte o umístění těchto odkazů? Pokud se vám nelíbí, uveďte prosím, proč a jaké umístění by se vám líbilo více.
    OK
  8. Přejděte na diskusní stránku. Je pro vás důležité mít nástroje stránky i na diskusních stránkách? Mělo by něco fungovat jinak? Co myslíte, že bychom s nástroji stránky měli udělat na diskusích?
    Důležité to není, ale může to být užitečné.
  9. Jak velká je obvykle vaše obrazovka? Používáte občas Wikipedii otevřenou ve zmenšeném okně, abyste mohli vidět více stránek najednou? Pokud ano, co si o použitelnosti návrhu v menším okně myslíte?
    1920x1080, zpravidla mám stránky maximalizované
  10. Přidejte prosím jakékoliv vaše úvahy, nápady nebo otázky.
    ...

Utilisatrice:MarieVirtuElleEdit

  1. Trouvez les liens « Pages liées » et « Télécharger comme PDF ». Si vous n'y arrivez pas veuillez nous le faire savoir. - C'est fait.
  2. Nous avons déplacé les outils de la page de l'autre côté de la page (en opposition à la barre latérale). Que pensez-vous de ce nouvel emplacement pour ces outils ? Si vous ne l'aimez pas, pouvez-vous nous dire pourquoi et ce que vous préféreriez à la place ? - Je soutiens cette option comme solution pour améliorer la conception et la lisibilité des pages.
  3. Focalisez-vous sur la nouvelle barre latérale, au-dessus du nouveau sommaire. Comme indiqué dans l'introduction, nous avons divisé l'ancienne barre latérale en deux menus : le menu de navigation du wiki et le menu des outils de la page. Que pensez-vous de cette division ? Y a-t-il des éléments qui, selon vous, ne sont pas dans le bon menu ? Y a-t-il des éléments qui manquent ? - Je trouve que la nouvelle barre latérale, au-dessus du nouveau sommaire est une décision peu pratique. - Cette fonction ne fonctionne pas correctement. Lorsque le menu est réduit, il n'y a pas de bouton pour le remettre à sa place.
  4. Essayez de réduire puis d'épingler le menu de navigation du wiki (l'ancienne barre latérale). Vous pensez que ce menu devrait être déplié ou replié par défaut ? N'oubliez pas que l'état du menu sera persistant entre les pages. Si vous le réduisez, il restera réduit.
  5. Essayez de réduire puis d'épingler les outils de la page. Qu'en pensez vous ? - Même réponse qu'au point 4.
  6. Nous avons également inversé l'ordre de la barre du titre de la page et la barre des outils de la page (la barre des onglets). Qu'en pensez vous de ce nouvel ordre ? Avez-vous des réserves ? - J'aimais plus la version précédente : à la fois pour la facilité d'édition et pour la lecture.
  7. Vous utilisez souvent les outils pour les contributeurs aguerris ? Si la réponse est non, passez à la question suivante. Si la réponse est oui, tout au fond et à droite de la page, cliquez sur la case à cocher intitulée "Outils avancés", afin de les activer dans le prototype. Vous verrez une liste de liens inspirée du MoreMenu. Qu'en pensez-vous de la position de ces outils avec les autres outils de la page ? Si vous ne l'aimez pas, pouvez-vous nous dire pourquoi et ce que vous préféreriez à la place ? - C'est très pratique pour moi, car j'ai l'intention d'apprendre de nouvelles choses sur Wikipédia, de me développer et d'apporter des contributions de qualité ici. Les outils sont parfaitement placés dans le coin inférieur droit.
  8. Naviguez dans la page de discussion. Est-il important d'avoir un accès identique aux outils de la page sur les pages de discussion ? Devrait-il être différent ? Si oui, que pensez-vous que nous devrions faire avec les outils de la page sur les pages de discussion ? - Oui, il est important pour moi que le menu soit le même.
  9. Quelle est la largeur habituelle de votre écran ? Avez-vous l'habitude de réduire votre fenêtre lorsque vous utilisez les projets Wikimédia pour consulter plusieurs pages à la fois ? Si oui, que pensez-vous de l'expérience sur une fenêtre plus petite ? - Je ne sais pas quelle est la largeur de mon écran, mais j'utilise un petit ordinateur portable et je n'ai jamais eu de problème avec cela auparavant.
  10. Vous pouvez ajouter n’importe quelles idées, remarques ou questions pour finir. - Certaines idées m'ont plu, d'autres non. Mais j'ai déjà laissé mon avis à ce sujet dans les paragraphes ci-dessus. Bref, l'idée de ces changements est inhabituelle.

Benutzername:FanoEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Ja.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Ich finde es Scheiße. Sorry, das war jetzt vielleicht nicht diplomatisch aber ehrlich. Ein drittes Menü (nach oben und links). ist unübersichtlich, verwirrend, nimmt Platz vom Haupttext weg und in einem Wort (sorry, zwei Wörtern) keine Verbesserung.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Ihr meint jetzt die Aufteilung links rechts? Oder was genau? Ihr solltet vielleicht in bisschen präziser mit den Fragen sein wenn ihr so viele verschieden, unübersichtlich Menüs habt. Ich sehe überhaupt kein System in der Aufteilung und bin nur 100% verwirrt. Warum zum Beispiel sind interwikis und schwesterprojekte an unterschiedlichen Orten und nicht untereinander? Habt Ihr Wikidata einfach vergessen? Was bitte soll der "Aktuelle Ereignisse" sein? Wie gesagt, verwirrend, verwirrend, verwirrend.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Ich hoffe, Euch ist klar das das nicht funktioniert? Wenn ich minnimiere, verschwindet es einfach und ich kann es nicht zurückholen. (Firefox).
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Wie gesagt, funktioniert nicht.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Unübersichtlich als erst und vom Aufbau schlicht und einfach Falsch. Der Titel gehört zum Artikeltext. Ansonsten von allen Änderungen noch die harmloseste Verschlechterung.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Ja, tue ich. Soll der Stern beobachten sein? Ausprobieren kann ich leider nichts, außer das ein Haken erscheint passiert gar nichts. Also vermutlich auch kaputt.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Zu eins: Ja, das ist wichtig. Zu zwei: gar nichts und es einfach so lassen wie es jetzt ist bis es eine wirklich eine Verbesserung ist.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    1366x768. Ja. Ich nehme mal an, ihr hab das selber auch aus probiert. Deswegen fällt es mir schwer hier zivilisiert zu antworten. Wie kann irgendjemand auch nur auf die Idee kommen es wäre eine gute Idee wenn nun zwei Menüs links und rechts platz wegnehmen und man vom eigentlichen Text quasi nix mehr sehen kann? Das mag als Leser ja vielleicht hinkommen, wenn man die Werkzeuge ausblendet. Aber wenn man etwas tun will braucht man das Menü nunmal. Geht als gar nicht.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Es wäre echt toll wenn Ihr eure Zeit und Geld in nützlich Dinge investiert. Zum Beispiel Bugs fixen oder die Technischen Wünsche der Benutzer umsetzten, für die ihr ja immer behauptet keine Zeit zu haben. Und bevor bei der nächsten Umfrage wieder ein Einleitungssatz mit "überwiegend positives feedback", das hier von mir ist ganz explizit ein NEGATIVES FEEDBACK.

Имя участника:ТомасинаEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    Нашла.
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Не было смысла это делать. Гораздо удобнее, когда всё в одном месте. Эта глупость сделана за счет площади по текст статьи, на маленьком экране для статьи вообще не осталось места. Википедия - для статей, а не для развлечений с дизайном.
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    Все элементы должны находиться там где были.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным при переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    И как его теперь развернуть?
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    Бесполезно
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    Никакой разницы
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Не нравится, эти инструменты закрывают половину текста статьи. Колоссальная потеря экранного места за счет неоправданно широких строк. Если добавлять дополнительные гаджеты - инструменты, то вся панель вообще не поместится на экране. Плохо.
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    Оформление должно быть одинаковым. Набор инструментов должен быть разным: всегда относимым к видимой странице.
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    Эта новая ширина ужасна. Я всегда работаю с небольшими экранами, для статьи места не осталось вообще, я ее просто не вижу. Все оформление страницы, включая изображения, таблицы, слетело. Википедия для статей, а не для меню! Вспомните уже об этом и займитесь лучше делом.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    Заниматься надо делом, а не ухудшением того, что нормально работает. Других проблем разве нет?

Имя участника: Vladimir SolovjevEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    Нашёл.
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Очень неудобно. Какой смысл бессмысленно делать узким текст статьи за счёт того, что вверху появляется несколько инструментов? Остальное поле пустое остаётся.
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    Мне старый вариант привычнее, не говоря о том что у новичков может путаница произойти, что зачем нужно.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    Интерфейс должен быть интуитивно понятным. Не говоря о том, что многие смотрят статьи с планшетов без мыши (причём обычную, не мобильную версию), свернутые участки будет трудно разворачивать.
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    Не нужно это.
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    Не увидел какой-то разницы.
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Редко использую.
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    Инструменты должны быть доступны все.
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    У меня широкий монитор, разрешение 1980 х 1080, но в данном случае часть его будет расходоваться бессмысленно. Подобное оформление крайне неудобно. И подумайте над тем, как будут читать статьи с планшета те, кто используют обычную, а не мобильную версию. С несколькими окнами я работаю просто в разных броузерах, так удобнее переключаться.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    Главная проблема в данном оформлении заключается в том, что нерационально расходуется место на экране. И оно усложняет работу над написанием статей, а не облегчает её. Всё же разработчики должны думать не только об удобстве читателей, но и авторов, иначе старые авторы уйдут, а на смену им мало кто придёт.

Benutzername:C1710Edit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Funktioniert
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Es nimmt im angehefteten Modus Platz weg und wirkt etwas unübersichtlich.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Ergibt grundsätzlich Sinn
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Die Menüs sollten auf jeden Fall standardmäßig minimiert sein. Ich denke, die allermeisten Nutzenden werden diese Funktionen (so gut wie) nie brauchen und sie nehmen dafür einfach viel zu viel Platz weg. Vor allem machen sie die Seite noch unübersichtlicher als sie durch die anderen Änderungen so schon ist.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Das Anheften mag für manche Leute eine sinnvolle Funktion sein, aber zumindest ich brauche es nicht.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Mir gefällt die Reihenfolge nicht, da sie den Titel und den Artikel (worum es wahrscheinlich den meisten Nutzenden gehen wird) voneinander trennt. So kommt auch noch weitere optische Unruhe rein, was nicht gerade hilfreich ist
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Nein.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Ich nutze die Diskussionsseite relativ selten. Die Werzeuge sollten grundsätzlich schon zur Verfügung stehen (z.B. der Export zu PDF), sind aber m.E. noch mal weniger wichtig als bei den regulären Artikeln.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Ca. 30cm. Ja, ich verkleinere das Fenster sehr oft. Bei halber Größe nimmt auch in der alten Version das Mneü viel Platz ein, Infoboxen sorgen dafür, dass nur ein Wort je Zeile daneben passt. Bei beiden neuen Menüs eingeklappt ist die neue Version besser, da der Artikel den vollen Platz einnehmen kann. Sind sie jedoch ausgeklappt, ist der Artikel unlesbar. In dem Kontext würde ich mir auch wünschen, dass sich das Inhaltsverzeichnis auch bei breiteren Ansichten ausblenden lässt, sodass die gesamte Bildschirmbreite für den Artikel nutzbar ist.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Gerade bei einer so lange optisch konsistent gehaltenen und unglaublich viel benutzten Website wie Wikipedia sollte Priorität Nr. 1 sein, Änderungen behutsam vorzunehmen. Das ist schon bei der Android-App ein gigantisches Problem, hier sehe ich es auch.
    Die Änderungen sind mir zu radikal und sollten in dieser Form nicht umgesetzt werden.
    Abgesehen davon stört mich, dass das neue Design deutlich weniger Kontrast hat und sehr unruhig wirkt. Bspw. sollte sich das Inhaltsverzeichnis besser optisch absetzen vom Artikel, bspw. durch einen Schlagschatten oder eine kontrastreichere Hintergrundfarbe.
    Was mir an der bisherigen Wikipedia-Version sehr gut gefällt, ist, dass die Werkzeuge usw. klar vom Inhalt/dem Artikel getrennt sind (u.a. dadurch, dass es richtige Seitenleisten am Rand des Bildschirms sind und keine "Karten"). Das ist auch weiterhin sehr wichtig, da Wikipedia (auch wenn es vielleicht nicht unbedingt so gewollt ist) in erster Linie eine Website ist, auf der Leute lesen, weshalb die Leseansicht klar im Mittelpunkt stehen sollte.
    Wenn man scrollt, sollte die Titelleiste komplett verschwinden, gleichbleiben oder direkt in eine schmale Variante übergehen. Dass sie erst verschwindet und dann eine neue eingeblendet wird, irritiert.

利用者名:ミモザ・カルソーEdit

  1. 「リンク元」「PDF 形式でダウンロード」のリンクを見つけてください。見つからない場合はお知らせください。
    ...一応は見つかったが、ダウンロードはできない。
  2. ページ ツールをページの反対側 (サイドバーの反対側) に移動しました。ツールの新しい位置について、どう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何をお望みかをお聞かせください。
    ...左に偏っていると探すことに時間を要するため、いいと思います。
  3. 新しい目次の上にある、新しいサイドバーに注目してください。冒頭で述べたように、以前のサイドバーをウィキ ナビゲーションとページ ツールの 2 つのメニューに分割しました。この分割についてどう思いますか? 不適切なメニューにあると思う項目はありますか? 不足している項目はありますか?
    ...適切です。
  4. ウィキのナビゲーション (以前のサイドバー) を折りたたんでから「サイドバーに固定」(ピン留め) をしてみてください。どうでしょうか? このメニューが既定で開かれているのと折りたたまれているのでは、どちらがいいでしょうか? メニューの状態は別のページに移っても保持されることに留意してください。折りたたむと折りたたまれたままになります。
    ...「折りたたむ」だとモバイル端末での操作時にあたふたする可能性があるため、「既定は開いたまま、折りたたみは任意」がいいと思います。
  5. ページ ツールを折りたたんでから「サイドバーに固定」をしてみてください。どう思いますか?
    ...あまりwikiを閲覧されない方など、「折りたたんでからの操作」に苦労すると思います。「ハウツー(説明)コーナー」があってもいいと思いますね。
  6. また、ページ名のバーとページ ツールバー/タブバーの順序を入れ替えました。この新しい順序についてどう思いますか? 何か気になる点はありますか?
    ...ワード編集とソース編集のスイッチ切換えが無くなった(ワンタッチ)のは良い事です。また、バーのスリム化で見やすさが上がったのもいいと感じます。
  7. 高度なツールをよく利用しますか? いいえの場合は、この質問を飛ばしてかまいません。はいの場合は、試作版の右下の「高度なツール」というチェックボックスをクリックして有効にしてください。すると、MoreMenu から着想を得たリンクのリストが (ページ ツールの下部に) 表示されます。これらのツールを他のページ ツールと一緒に配置することについてどう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何が望ましいかを教えてください。
    ...
  8. トーク ページに移動します。ページ ツールへのアクセスは、トーク ページでも同一にしたほうがいいですか、異なるほうがいいですか? 異なるほうがいい場合は、トーク ページのページ ツールをどうするべきだと思いますか?
    ...同じほうがいいですね。
  9. 画面の解像度は普段どのくらいですか?ウィキメディアのプロジェクト群を使用して複数のページを一度に見る際、ウィンドウを縮小する傾向がありますか?縮小する場合は小さいウィンドウでの使用体験はどうでしょうか?
    ...100dpiから200dpiですね。
  10. 最後に自由記述式でご意見、提案、質問をお書きください。
    ...「画像アップロード」や「曖昧さ回避(分岐)」など、専門的なツールに関する(分かりやすい)初心者ガイドがあると助かります。今後もよろしくお願いします。

Nombre de usuario:XanaGEdit

  1. Localiza los ítems "Lo que enlaza aquí" y "Download as PDF". Si no lo consigues, por favor infórmanos.‎
    Hecho
  2. Hemos trasladado las herramientas de la página al otro lado de la misma (al lado opuesto a la barra lateral). ¿Qué opinas de esta nueva ubicación? Si no te gusta, dinos por qué y cómo piensas sería mejor.
    Me parece bien.
  3. Céntrate en el nuevo sidebar, situado encima del nuevo índice de contenidos. Como ya comentamos en la introducción, hemos dividido la anterior barra lateral dos menús: uno relativo a la navegación wiki y otro con las herramientas de la página. ¿Qué te parece esta división? ¿Piensas que hay algún ítem situado en el menú equivocado? ¿Echas en falta algún elemento?
    No puedo comentar, porque los elementos que aparecen son los de la Wikipedia en inglés.
  4. Prueba a ocultar y luego a desplegar de nuevo el menú de navegación wiki (la antigua barra lateral). ¿Qué opinas? ¿Crees que este menú debería estar desplegado u oculto por defecto? Recuerda que este menú se mostrará de manera persistente entre páginas. Si lo ocultas, permanecerá de esa manera.
    Firefox no oculta los menús a la primera (no he probado otro navegador), hay que dar al ratón dos veces. También hecho en menos un enlace permanente a los menús ocultos, porque no es evidente que hay que recargar la página para poder acceder a ellos. Sin este enlace no se puede contemplar tener los menús ocultos por defecto.
  5. Oculta y después despliega las herramientas de la página. ¿Qué te parece?
    Ver comentario anterior.
  6. ‎También hemos invertido el orden de la barra de título y la barra de herramientas de la página. ¿Qué te parece esta nueva colocación? ¿Tienes alguna duda?
    No entiendo exactamente lo que hay que comentar. Los elementos de menú no son exactamente los mismos que en wiki.es, si se modifica esto a lo mejor puedo comentar sobre el orden.
  7. ¿Utilizas a menudo herramientas para usuarios avanzados? Si la respuesta es no, omite esta pregunta. Si la respuesta es sí, haz clic en el checkbox de la esquina inferior derecha llamado "Herramientas avanzadas" para habilitarlas en el prototipo. Verás una lista de los enlaces inspirados por el MoreMenu. ¿Qué piensas de la ubicación de estas herramientas respecto a las otras herramientas de página? Si no te gusta, ¿podrías decirnos por qué no y qué preferirías en su lugar?
    Preferiría que este menú estuviera junto a las demás herramientas e incluso por encima de ellas (yo creo que lo uso más)
  8. Ve a la página de discusión. ¿Es importante tener un acceso idéntico a las herramientas de la página en las páginas de discusión? ¿Piensas que debe ser diferente? Si la respuesta es sí, ¿qué consideras que tendríamos que hacer con estas herramientas en las páginas de discusión?
    Las herramientas avanzadas son siempre útiles, las otras a lo mejor no tanto.
  9. ¿Qué ancho suele tener tu pantalla? ¿Sueles reducir la ventana cuando utilizas los proyectos de Wikimedia para ver varias páginas a la vez? Si es así, ¿qué te parece la experiencia en una ventana más pequeña?
    Normalmente no reduzco el tamaño de las ventanas, pero si se ocultan los menús laterales los contenidos se muestran bastante bien incluso con una ventana bastante estrecha.
  10. Por favor añade cualquier idea final, comentario o preguntas.
    ...

Benutzername:System29Edit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Ich habe es gefunden. Sehr gut.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Die Werkzeuge sind gut positioniert. Nur wenn man sie minimiert, sollten sie bis auf einen kleinen Button ganz verschwinden. Momentan schieben sie sich noch über den Inhalt. Das gleiche gilt für die Box auf der linken Seite.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen? ok, besser
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    ok
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    s. Frage 2: Wenn man die Werkzeuge minimiert, sollten sie fast ganz verschwinden und sich nicht über den Inhalt schieben.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    ok
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Es wäre gut, wenn dieser Button unauffälliger plaziert würde. Die zusätlichen Werkzeuge könnten alternativ auch standardmäßig eingeklappt sein.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Wenn es einheitlich ist, ist es immer gut.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Die Menüs müssten sich ab einer gewissen Breite automatisch minimieren.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Das Redesign finde ich sehr gut!

--Peter.Pielmeier (talk) 12:04, 10 April 2022 (UTC)

Username:NaBUru38Edit

  1. Right.
  2. The right side panel is useful when reading in fullscreen. But I often read Wikipedia at half screen (so 640-960 pixels wide), in which case the layout gets completely broken.
  3. This split is understandable. The problem is that the links related to the current page get split: Index on the left, and the rest on the right. I would do it the other way around: put the (potentially long) index on the right, and the page tools on the left as the current format.
  4. I think that hiding the interwikis by default is a bad idea.
  5. Oh no! There's three states: invisible, anchored and floating. That's a terrible idea, there should be only two states available, one of them being invisible of course. Instead, the panel should be anchored if there's enough width, and floating of there's not enough space.
  6. The new order seems ok. However, the buttons are almost invisible. Minimalism is good if you are used to clicking buttons. But casual readers already get surprised that there's a talk page and a history page. Removing color and borders from the buttons make finding them even harder.
  7. I click the checkbox and nothing happens.
  8. Yes it's important.
  9. As I said, I often ready at half screen.

Benutzername:Sergei SchlamassiEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Gefunden.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Finde ich gut und logisch, da nun alle Tools, die sich spezifisch auf die besuchte Seite beziehen, an einem Ort finden.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    OK
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Sollte im Standard angeheftet sein.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Es ist ein bisschen nervig, dass man nach dem Minimieren noch einmal neben die Werkzeuge klicken muss, um sie tatsächlich verschwinden zu lassen, da sie dann trotzdem erstmal im ausgeklappten Modus erscheinen.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Nein, finde ich gut!
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Die Liste ist sehr gequetscht, sie sollte innerhalb des Werkzeug-Menüs auf jeden Fall mehr Platz bekommen, sowohl aus ästhetischen, als auch aus praktischen Gründen. Außerdem sollten die Werkzeuge immer angezeigt werden, nicht nur wenn man in der Ecke auf "Erweiterte Tools" klickt.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Der Zugang zu den Seitenwerkzeugen sollte auf der Diskussionsseite identisch sein.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    Bei minimierten Werkzeugen funktioniert das recht gut, wenn sie angeheftet sind, sollten sie sich irgendwann selbst einklappen, sonst geht das gar nicht.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Warum werden Bilder vom Text nicht mehr umflossen? Das finde ich zumindest für Desktop nicht optimal, bei schmaleren Bildschirmen kann es sich ja dementsprechend anpassen. Auch dass sie immer links angeordnet sind kann zu Layoutproblemen führen. Ansonsten fallen mir jetzt keine großen Kritikpunkte ein, alles in allem macht das neue Design einen sehr guten Eindruck!

利用者名:ksagaEdit

  1. 「リンク元」「PDF 形式でダウンロード」のリンクを見つけてください。見つからない場合はお知らせください。
    容易に見つかりました。
  2. ページ ツールをページの反対側 (サイドバーの反対側) に移動しました。ツールの新しい位置について、どう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何をお望みかをお聞かせください。
    いつも出ているなら煩わしい。ただ隠してしまうと存在に気づかないかもしれない。
  3. 新しい目次の上にある、新しいサイドバーに注目してください。冒頭で述べたように、以前のサイドバーをウィキ ナビゲーションとページ ツールの 2 つのメニューに分割しました。この分割についてどう思いますか? 不適切なメニューにあると思う項目はありますか? 不足している項目はありますか?
    こちらも、いつも出ているなら以前と変わらず煩わしい。隠せるならそれで良いが、それなら分割する必要はなかったのではないか?
  4. ウィキのナビゲーション (以前のサイドバー) を折りたたんでから「サイドバーに固定」(ピン留め) をしてみてください。どうでしょうか? このメニューが既定で開かれているのと折りたたまれているのでは、どちらがいいでしょうか? メニューの状態は別のページに移っても保持されることに留意してください。折りたたむと折りたたまれたままになります。
    既定では折りたたまれてほしいです。
  5. ページ ツールを折りたたんでから「サイドバーに固定」をしてみてください。どう思いますか?
    出ているときは煩わしいし、折りたたまれているときは存在感がなさすぎるともいます。ナビゲーションメニューから距離が遠く、似たようなメニュー構造が別の場所から現れるのも気になります。
  6. また、ページ名のバーとページ ツールバー/タブバーの順序を入れ替えました。この新しい順序についてどう思いますか? 何か気になる点はありますか?
    良いと思います。
  7. 高度なツールをよく利用しますか? いいえの場合は、この質問を飛ばしてかまいません。はいの場合は、試作版の右下の「高度なツール」というチェックボックスをクリックして有効にしてください。すると、MoreMenu から着想を得たリンクのリストが (ページ ツールの下部に) 表示されます。これらのツールを他のページ ツールと一緒に配置することについてどう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何が望ましいかを教えてください。
    ...
  8. トーク ページに移動します。ページ ツールへのアクセスは、トーク ページでも同一にしたほうがいいですか、異なるほうがいいですか? 異なるほうがいい場合は、トーク ページのページ ツールをどうするべきだと思いますか?
    自分的にはどちらでもいいです。
  9. 画面の解像度は普段どのくらいですか?ウィキメディアのプロジェクト群を使用して複数のページを一度に見る際、ウィンドウを縮小する傾向がありますか?縮小する場合は小さいウィンドウでの使用体験はどうでしょうか?
    1920x1080。縮小することはありません。
  10. 最後に自由記述式でご意見、提案、質問をお書きください。
    いつも運営ご苦労さまです。全体的にページを開くときにちょっと遅いのが気になりますが、広告収入とかないから簡単に強化はできなんでしょうね・・。

Benutzername:Erik712Edit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Es ist mir gelungen.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Meiner Meinung nach ist die Verschiebung der Werkzeuge eine gute Idee.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Die Aufteilung ist gut. Es sind keine Punkte im falschen Menü und es fehlt auch nichts.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Es ist etwas schwer zu erahnen, dass sich das minimierte Menü durch die dauerhaft angezeigte Schaltfläche öffnen lässt. Bei maximiertem Menü sollte die Schaltfläche verschwinden. Standardmäßig sollte es angeheftet sein.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Hier funktioniert alles gut. Es ist nur etwas seltsam, dass die Menüs nach dem Minimieren geöffnet bleiben, bis man woanders hinklickt.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Die neue Reihenfolge finde ich besser, da sie verdeutlicht, dass alle Links (Bearbeiten etc.) sich auf diesen Artikel beziehen.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    Mir gefällt der Ort sehr gut. Auch die Auflistung ist praktisch.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Aufgrund der kaum vorhandenen Nützlichkeit sollten die Seitenwerkzeuge auf Diskussionsseiten standardmäßig minimiert sein, aber nicht entfernt werden.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    ...

User:Polda18Edit

  1. Ok
  2. Looks quite good, it's easier to use.
  3. Definitely attached by default.
  4. What do you mean by that? How?
  5. Ok
  6. Seems good
  7. I'd add a button to open new section on talk pages. On old Vector, this button is next to Edit button.
  8. In smaller window, I guess it looks okay, with the tool sidebar collapsed and hidden. But I often use it in a maximized browser windows, my resolution is 1920x1080 (16:9 widescreen), with 125% magnifier (denser screen). It looks weird in maximized window, especially if I display it on a full resolution screen with 100% magnifier. I guess the goal was to make the page not too wide, but it didn't work out so well. Maybe I am just used to the full width page.
  9. Similar Vector prototype is on Incubator and here on MediaWiki by default, I have changed it back to the old Vector that has full width page, simply out of habit, what I am used to. I guess that given enough time, I would get use to the new design, right now it just looks weird to me.

User:KrelyshyEdit

  1. Done
  2.  
    A possible integration of the contents menu
    I would move it to the left side. In general, I would keep everything to the left. I welcome the "sticky" contents, however I would keep everything from the design we are used to (or rather, keep the design as a whole) and just add the contents under the existing sections, like so: (see image on the right, it could be done better but I hope it serves it's purpose). I would also keep the contents in the article itself, people do not like when something moves away or changes.
  3. As stated before: do not change anything ("do not break what has proven to work"). I do not like the new layout, since I would still have to move my mouse from one side to another and the articles themselves would have a lot less space on the screen... the new layout overall feels chaotic.
  4. It should be attached by default. The "unattached" version looks horrible and does not bring anything useful to the table. The contents are gone, and that is not practical.
  5. The article does not use up the space after minimizing it. In other wordes, this function is completely useless, just as the previous one.
  6. This change does make sense, and I quite welcome it. It does not create confusion either for me and I bet that the average user would not mind it.
  7. As stated before, keep all links on the left (and only) panel. Maybe the advaced tools could have their own tab at the top (next to Read, Edit, Edit source, Show history) for better usability.
  8. Yes, it is important to me. Please, keep them.
  9. I use fullHD screens, however, I sometimes use smaller windows. This layout is usable only in huge windows and at huge screens. When I split the layout into the "side-by-side" mode (two windows vertically next to each other), the article becomes unreadable.
  10. Please, keep the old, good, years tested design. This is not usable and unwelcome. Maybe you have gotten a positive response from a few editors, but in the end, the majority is going to hate it.

Nom d’utilisateur : UreirEdit

  1. Trouvés assez rapidement.
  2. J'aime bien avoir les outils à droite. Le menu à gauche est concentré sur la navigation. Cela me semble pertinent.
  3. L'organisation du menu semble logique. Je n'ai pas noté d'élément manquant, mais je n'utilise pas forcément toutes les fonctionnalités des sites Wiki.
  4. Déplié par défaut. Ce qui est déroutant, quand on le replie, c'est que l'icône du menu n'est pas à l'endroit où le menu déplié apparaissait.
  5. Là encore, c'est déroutant, mais moins, parce que le menu n'est pas exactement à l'endroit où on l'a replié. Mais au moins, il est au même niveau (verticalement), ce qui n'est pas le cas du menu de navigation.
  6. Non, il me semble que c'est mieux de laisser le titre de la page en haut de page. Que la barre des outils soit entre le titre et l'article ne me dérange pas.
  7. Non.
  8. Oui, c'est important pour la cohérence d'avoir des menus quasi-identiques. Mais on peut envisager d'avoir quelques outils supplémentaires dans les pages de discussions, par exemple "ajouter une section".
  9. Largeur habituelle: 1920. Fenêtre réduite: Oui. 1024 (2ème écran en "paysage") ou 960 (1/2 écran). En écran réduit les menus (navigation et outils) devraient se replier automatiquement pour que l'article reste l'élément principal de la page, donc le plus large.

Имя участника:LeslessEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    ... Скачать как PDF дано без перевода на русский, что выбивается из общего оформления. Вообще, я категорически против правой боковой панели.
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    ... Категорически против. Непонятно, зачем это. Съедает пространство. См. https://ic.pics.livejournal.com/wasapp/6464724/222516/222516_original.png (для сравнения та же страница то же место сейчас: https://ic.pics.livejournal.com/wasapp/6464724/222971/222971_original.png
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    ... Плохое решение. Непонятно, зачем. Правая панель не нужна, см. выше.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    ... Ужасно. Панель закрыла карточку, гениальное решение. https://ic.pics.livejournal.com/wasapp/6464724/222978/222978_original.png И неиспользуемое пространство справа. Зачем тогда сворачивать панель?
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    ... В свёрнутом виде закрывает часть текста, если включить расширенные инструменты - вообще половину всей полезной информации на странице закрывает панель, а справа осталось пустое место. Я продолжаю не понимать, зачем всё это затеяно.
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    ... Я не понимаю, что такое "порядок строки с заголовком" и "порядок строки с действиями".
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    ... не использую
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    ... устраивает текущий доступ. Иногда нужно ввести символы
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    ... Не знаю, сколько это в дюймах, в сантиметрах 44. (UPD.: разрешение экрана по ширине 1600 пикселей.) Никогда ничего не "сжимаю".
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    ... Очень странная активность Фонда, вместо того, чтобы спасать участников Википедии из тюрем (как минимум, два подтверждённых случая). А тут - совершенно никому не нужная деятельность, только мешает. Lesless (talk) 12:02, 11 April 2022 (UTC)

利用者名:BuckstarsEdit

  1. 「リンク元」「PDF 形式でダウンロード」のリンクを見つけてください。見つからない場合はお知らせください。
    「リンク元」は問題無し。「PDF 形式でダウンロード」は「Download as PDF」と英語になっている。
  2. ページ ツールをページの反対側 (サイドバーの反対側) に移動しました。ツールの新しい位置について、どう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何をお望みかをお聞かせください。
    ツールは左に統一した方が分かりやすい。右側は記事のナビゲーションや表や写真が掲示されている。
  3. 新しい目次の上にある、新しいサイドバーに注目してください。冒頭で述べたように、以前のサイドバーをウィキ ナビゲーションとページ ツールの 2 つのメニューに分割しました。この分割についてどう思いますか? 不適切なメニューにあると思う項目はありますか? 不足している項目はありますか?
    目次の文字が大きく、行間も大きいので記事に比べて目立ちすぎ、とても使いにくい。他のプロジェクトは不要、印刷書き出しも必要だと思わない。
  4. ウィキのナビゲーション (以前のサイドバー) を折りたたんでから「サイドバーに固定」(ピン留め) をしてみてください。どうでしょうか? このメニューが既定で開かれているのと折りたたまれているのでは、どちらがいいでしょうか? メニューの状態は別のページに移っても保持されることに留意してください。折りたたむと折りたたまれたままになります。
    折りたたんでもほとんど変わらない。文字が小さくなるのでもちろん使いやすい。
  5. ページ ツールを折りたたんでから「サイドバーに固定」をしてみてください。どう思いますか?
    2段階になっていて、とてもとても分かりにくい。
  6. また、ページ名のバーとページ ツールバー/タブバーの順序を入れ替えました。この新しい順序についてどう思いますか? 何か気になる点はありますか?
    前の方が分かりやすい。
  7. 高度なツールをよく利用しますか? いいえの場合は、この質問を飛ばしてかまいません。はいの場合は、試作版の右下の「高度なツール」というチェックボックスをクリックして有効にしてください。すると、MoreMenu から着想を得たリンクのリストが (ページ ツールの下部に) 表示されます。これらのツールを他のページ ツールと一緒に配置することについてどう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何が望ましいかを教えてください。
    何が高度か分からないため、多分普通は使われない。私は「移動」は使いますが、それ以外は使わないと思う。そのため「移動」のみ今まで通り「編集」の横において欲しい。
  8. トーク ページに移動します。ページ ツールへのアクセスは、トーク ページでも同一にしたほうがいいですか、異なるほうがいいですか? 異なるほうがいい場合は、トーク ページのページ ツールをどうするべきだと思いますか?
    もちろん同一にしてください。
  9. 画面の解像度は普段どのくらいですか?ウィキメディアのプロジェクト群を使用して複数のページを一度に見る際、ウィンドウを縮小する傾向がありますか?縮小する場合は小さいウィンドウでの使用体験はどうでしょうか?
    21.5インチスクリーンで、横に2つウィンドウを並べることがあります。ウィンドウを幅狭くしてみることもあり、今回はサイドバーが二つに増えて、ほとんど使用出来ません。
  10. 最後に自由記述式でご意見、提案、質問をお書きください。
    結論、現在のままの方が使いやすい。そのままにすることを強く懇願します。

colt_browningEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    Нашёл. (Но вместо «Скачать как PDF» отображается «Download as PDF», хотя весь остальной интерфейс на русском.)
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    В состоянии по умолчанию -- очень плохо. Остаётся очень мало места на центральный столбец с содержимым статьи, он становится очень узким (у меня размер окна браузера немного уже стандартного). В свёрнутом состоянии -- умеренно неприятно: я пользуюсь ссылками из секции "Инструменты" довольно часто. Я предпочёл бы мелкие кнопки с пиктограммами инструментов в любом месте, где они не помешают (например, слева над содержанием), а всё остальное свернуть. И ради всего святого, поля поменьше.
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    Проблема разделения элементов и вообще этого оформления с широкими полями повсюду -- в том, что на центральный столбец с самой статьёй остаётся очень мало места.
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    Однозначно должно быть свёрнутым по умолчанию.
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    Как я написал выше, при сворачивании инструменты страницы становятся из ужасных просто умеренно неудобными.
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    Нормально. Возможная проблема -- при выделении и копировании начала статьи вместе с заголовком окажутся скопированными и названия действий.
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Приемлемо.
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    На страницах обсуждения ещё важнее, чтобы основная область страницы была не слишком узкой. Если ради этого инструметы должны быть по умолчанию спрятаны поглубже, так тому и быть.
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    Обычно ширина области браузера у меня эквивалентна примерно 1000 пикселям. Ещё сильнее не сжимаю.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    ...

User: Von der ForstEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt. - Kein Problem.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde? - Der Ort ist ungünstig, weil dadurch der Haupttext zu schmal wird. Dann sind wir im Grunde bei einer reinen Smartphone-Ansicht. Das ist für alle Artikel, die Tabellen enthalten, äußerst ungünstig.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen? Wo ist nur die Beobachtungsliste?
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert. - Verstehe ich nicht. Wenn es angeheftet ist, wird das Inhaltsverzeichnis des Artikels verdeckt. Wenn das so ist, dann sollte das natürlich nicht gemacht werden. Wenn es ganz nach oben verschwindet und nur bei Bedarf ausgeklappt wird, ist das was anderes. Dann kann man das so machen. Wenn es dauerhaft angeheftet ist, dann rutscht das Inhaltsverzeichnis zu weit nach unten. Das finde ich ungünstig.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du? - Ist aus oben genannten Gründen problematisch, weil der Haupttext dann zu schmal wird.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen? - Kann man so machen. Habe keine Einwände.
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde? - Man kann das so anordnen, aber ich finde es sehr unübersichtlich.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun? - Bin neutral in diesem Punkt.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster? - Mein Bildschirm ist 48cm breit. Ich sehe mir keine Seiten nebeneinander an.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu. - Das Erscheinungsbild der Seiten ab und an zu verändern, ist bestimmt eine gute Idee. Insgesamt fürchte ich aber, dass die Zweiteilung des Seitenmenüs den Haupttext von zwei Seiten her zusammenschiebt und uns letztlich zu einer Smartphone-Optik führt, die, wie bei der französisch- oder türkischsprachigen WP, zu einer erheblichen Einbuße an Gestaltungsmöglichkeiten für die Artikel führt. Tiefergehende Beiträge, die Tabellen oder ähnliche vergrößerte Übersichten verwenden, werden dann nur noch in verzerrter Form zu sehen sein. Das ist weder für den Leser noch für den Autor angenehm. Ich bin nicht nicht dafür, das Seitenmenü auf zwei Seiten aufzuteilen. --~~~~

Username:LukEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Yes, but it took me a few seconds, I was expecting them on the left
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I prefer them on the left, maybe because I'm used to them. It takes screen space when the window is at half width
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I think it's better than the current version, I'd probably display the second level titles in the second section. I'd also put the main menu below the table of contents
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    When collapsing, the menu remains visible until clicking outside, which is annoying. I don't like it collapsed on desktop: I feel something is missing.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I prefer it collapsed.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I feel it is more natural that way
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I have no strong opinion, it could go in the top menu since they are mostly used for maintenance. It looks like there are too many items in the list, which makes it a bit hard to navigate (especially since the contrast is a bit light)
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I have no strong opinion either
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    I have a big 31 inches screen but usually use windows at half width. So 1142px. (there's a lot of whitespace otherwise)
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    Thanks! Luk (talk) 17:28, 11 April 2022 (UTC)

نام کاربری:chatrfirouzehEdit

  1. پیوندهای «پیوندها به این صفحه» و «دریافت به‌صورت PDF» را پیدا کنید. اگر نتوانستید آنها را پیدا کنید، لطفا به ما اطلاع دهید.
    ... به نظر من تغییرات خوبی است
  2. ابزارهای صفحه را به سمت دیگر صفحه (در مقابل نوار کناری) منتقل کرده‌ایم. نظر شما در مورد مکان جدید این ابزارها چیست؟ اگر خوشتان نیامد، لطفا دلیلش را به ما بگویید و چه چیزی را به جای آن ترجیح می‌دهید؟
    ...
  3. به نوار کناری جدید در بالای فهرست مطالب جدید دقت کنید. همانطور که در مقدمه ذکر شد، ما نوار کناری قدیمی را به دو نوار تقسیم کردیم: پیمایش ویکی و ابزار صفحه. نظر شما در مورد این تقسیم‌بندی چیست؟ آیا مواردی وجود دارد که فکر می‌کنید به اشتباه در نوار قرار گرفته‌اند؟ آیا مواردی وجود دارند که قرار داده نشده باشند؟
    ...
  4. کوچک کردن و سپس پین کردن پیمایش ویکی (نوار کناری قدیمی) را امتحان کنید. نظرتان چیست؟ به نظر شما این نوار باید به صورت پیش‌فرض باز باشد یا جمع شود؟ به یاد داشته باشید، وضعیت نوار بین صفحات ثابت خواهد بود. اگر آن را باز کنید، به شکل باز شده خواهد ماند.
    ...
  5. جمع کردن و سپس پین کردن ابزار صفحه را امتحان کنید. نظرتان چیست؟
    ...
  6. همچنین ترتیب نوار عنوان صفحه و نوار ابزار/نوار برگه صفحه را تغییر داده‌ایم. نظر شما در مورد این ترتیب قرارگیری جدید چیست؟
    ...
  7. آیا به طور مرتب از ابزارهای تخصصی کاربران استفاده می‌کنید؟ اگر نه، می‌توانید از این پرسش صرف نظر کنید. اگر بله، بر روی کادر انتخاب در گوشه سمت راست پایین به نام «ابزارهای پیشرفته» کلیک کنید تا آنها را در نمونه اولیه فعال کنید. فهرستی از پیوندها را خواهید دید که از نوار بیشتر الهام گرفته شده است. نظر شما در مورد قرارگیری این ابزارها با سایر ابزارهای صفحه چیست؟ اگر از آن خوشتان نیامد، لطفا دلیلش را به ما بگویید و اینکه چه چیزی را به جای آن ترجیح می‌دهید؟
    ...
  8. به صفحه بحث بروید. یکسان بودن ابزارهای صفحه در صفحات بحث تا چه حد دارای اهمیت است؟ آیا باید متفاوت باشد؟ اگر بله، به نظر شما چه تغییری در ابزارهای صفحه در صفحات بحث انجام دهیم؟
    ...
  9. پهنای صفحه نمایش شما معمولا چقدر است؟ آیا زمانی که از پروژه‌های ویکی‌مدیا برای مشاهده چندین صفحه در یک زمان استفاده می‌کنید، تمایل دارید پنجره خود را کوچک کنید؟ اگر چنین است، نظر شما درباره تجربه یک پنجره کوچکتر چیست؟
    ... داشتن همه صفحات کنار هم حس بهتری به کار بر می‍دهد
  10. لطفا هرگونه فکر، ایده یا سوالات نهایی خود را بنویسید.
    ...

Benutzername:lhennenEdit

  1. Suche die Verweise zu „Links auf diese Seite“ und „Als PDF herunterladen“ (Download as PDF). Lass uns wissen, ob Dir das gelingt.
    Ja, problemlos und auf Anhieb gefunden. Nur ist der PDF-Link noch auf Englisch.
  2. Wir haben die Werkzeuge auf die andere Seite der Webseite verschoben (rechts). Was denkst Du über diesen neuen Ort? Wenn dir das nicht gefällt, erzähl du uns bitte warum und was dir stattdessen gefallen würde?
    Finde ich gut und aufgeräumt, allerdings würde ich die Export- und Drucklinks nach oben setzen, da die Werkzeuge meines Erachtens nicht wirklich häufig genutzt werden. Im Web-Alltag sind Export, Speichern, ... wohl die meisten Tätigkeiten.
  3. Konzentrier dich auf das neue „Hauptmenü“ über dem Inhaltsverzeichnis. Wir haben dieses aufgeteilt in zwei Menüs: die Wikinavigation und die Seitenwerkzeuge. Was denkst du über diese Aufteilung? Gibt es Punkte, von denen Du denkst, sie sind im „falschen Menü“? Gibt es Punkte, die fehlen?
    Ich sehe da nur die Wikinavigation und keine Seitenwerkzeuge. An und für sich finde ich das Menü gut, aber ich frage mich ernsthaft, ob die dort gelisteten Funktionen wirklich häufig genutzt werden. Wie oft werden Dateien direkt hochgeladen? Wie oft wird ein "zufälliger Artikel" angefordert? ... Vielleicht sollte man statt Idealismus Pragmatismus walten lassen.
  4. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ des Hauptmenüs an (das „alte“ Seitenmenü). Was denkst Du? Wie sollte das im Standard angezeigt werden (minimiert oder angeheftet)? Denke daran, dass der Zustand des Menüs zwischen den Seiten erhalten bleibt. Wenn es minimiert ist, bleibt es minimiert.
    Minimiert (für mich der Normalfall, wie oben angesprochen) finde ich sauber. Angeheftet wirkt es irgendwie fehl am Platz. Vielleicht hier wie fast überall im Netz üblich mit einer Seitenleiste arbeiten, die vom linken Seitenrand reinfährt (wenn vom Nutzer standardmäßig versteckt) oder ansonsten wie jetzt auch oberhalb des Inhaltsverzeichnisses fixiert ist.
  5. Schau dir das „minimieren“ und „anheften“ der Werkzeuge an. Was denkst Du?
    Da es sich um eine Tableiste handelt wirkt das Dropdown-Menü hier (anders als beim Hauptmenü) nicht fehl am Platz. Kann gerne so bleiben.
  6. Wir haben außerdem die Seitenüberschrift und die Linkleiste mit den entsprechenden Seitenlinks getauscht (Die Seitenüberschrift erscheint nun oberhalb z. B. des Bearbeiten-Links). Was denkst du über diese neue Reihenfolge? Hast du irgendwelche Bedenken dagegen?
    Erstklassig! Habe ich mir immer gewünscht, da sich ja auch die Bearbeiten-Links auf den selben Artikel beziehen. Von daher macht es durchaus Sinn, dass die Überschrift oberhalb der Seitenlinks steht. Bitte so lassen. ;)
  7. Benutzt du häufig Werkzeuge für erfahrene Nutzer (bspw. "verschieben")? Falls nicht, kannst Du diese Frage auslassen. Falls ja, klicke das Ankreuzkästchen am rechten unteren Bildrand ("Erweiterte Tools"), um diese auf der Prototyp-Webseite anzuzeigen. Du wirst eine Liste sehen, die vom MoreMenu inspiriert ist. Wie denkst du über den Ort dieser Werkzeuge im Zusammenhang mit den anderen Seiten-Werkzeugen? Wenn dir das nicht gefällt, sage uns bitte warum und was dir stattdessen besser gefallen würde?
    An und für sich gliedert sich das gut ins Allgemeinbild ein. Ich heiße das aber nur gut, wenn dieses Ankreuzkästchen auch zukünftig bestehen bleibt (z. B. als Option in den Benutzereinstellungen). Denn ich glaube, dass dies quasi "Pro-Werkzeuge" sind, die der Ottonormalleser nicht braucht. Vielleicht wäre es (Utopie/Vision) tatsächlich mal eine Idee, die Autoren und die reinen Leser getrennt zu behandeln. Z. B. vermissen erfahrungsgemäß Leser die Möglichkeit, Recherchen zu einem Thema z. B. abzuspeichern, indem etwa in Artikeln markiert werden kann und diese Markierungen dann einer individuellen Liste zugeordnet werden können. Sind dann z. B. acht Artikel zu einem Thema gelesen, können mit einem Klick auf diese Liste alle Markierungen zum Thema angezeigt werden. Das wären Dinge, die Normalleser brauchen. Von diesen erweiterten Werkzeugen à la "Verschieben", "Löschen", ... fühlen die sich erschlagen und das trägt zum "altbackenen", "verschreckenden" Bild der Wikipedia bei. Die Differenzierung der Benutzergruppen findet zu wenig statt.
  8. Gehe auf die Diskussionsseite. Ist es wichtig auf der Diskussionsseite identischen Zugang zu den Seitenwerkzeugen zu haben? Soll es anders sein? Wenn ja, was denkst du, sollten wir auf Diskussionsseiten mit den Seitenwerkzeugen tun?
    Die Werkzeuge an sich sind auf der Diskussionsseite sicherlich weniger relevant, die identische Positionierung finde ich aber wichtig. Das trägt zur Ordnung und Orientierung bei.
  9. Wie breit ist der Bildschirm mit dem du üblicherweise arbeitest? Verkleinerst du Fenster, um mehrere Wikiseiten nebeneinander gleichzeitig zu sehen? Falls ja, was denkst du über die Prototyp-Seite bei schmalerem Fenster?
    13", 1440x900. Mehrere Wikiseiten sehe ich mir nie nebeneinander an. Manchmal aber Split-Screen mit einem Textdokument. Derzeit ist die Prototyp-Seite bei mir nur ansatzweise für schmalere Fenster optimiert. Die rechte Seitenleiste schiebt sich über den Text, der Textbereich wird viel zu schmal, Seitenleisten sollten idealerweise automatisch minimiert werden, der Textumbruch durch die Infobox ist sehr unschön (z. B. wird in einigen Momenten das Wort "Der" über der Infobox und der Rest des Satzes erst unter der Infobox angezeigt. Hier sollte ein Wortminimum festgelegt oder die Ansicht/Ausdehnung der Infobox besser für kleine Fenstergrößen optimiert werden.
  10. Bitte füge einige abschließende Gedanken, Ideen oder Fragen hinzu.
    Abschließender Gedanke? Es wurde verdammt nochmal Zeit, dass Wikipedia sich auch nach außen hin modernisiert und optimiert. ;) Wie oben angedeutet wirkt die aktuelle Ansicht sehr altbacken und macht den Eindruck, dass sich nur Nerds mit HTML-Grundausbildung aktiv hier engagieren können. Zeit, dass das geändert wird. Ich möchte meiner Idee von weiter oben auch hier noch einmal Nachdruck verleihen: Eventuell kann man wirklich zwischen den Autoren und den Normallesern differenzieren. Ein Leser vermisst grundlegende Funktionen der Recherche (z. B. gesammelte Notizen, Hervorhebungen, ... über mehrere Artikel hinweg) und fühlt sich von erweiterten Funktionen und irrelevanten Links erschlagen/verwirrt. Wir hatten damals ein digitales Geschichtsbuch als Pilotprojekt, da war diese Funktion von Markierungen direkt im Text sehr interessant. Ich stelle mir das ähnlich vor wie im eBook: Man wählt in einem Artikel einen Satz aus und kann ihn dann hervorheben/anleuchten. Beim ersten Mal fragt Wiki, unterm welchem Schlagwort/Titel es diese und künftige Markierungen speichern soll. Das Hervorheben-Werkzeug bleibt anschließend aktiv und alle neuen Markierungen werden dem Schlagwort zugeordnet – artikelübergreifend. Im Benutzerbereich kann man dann alle Hervorhebungen auf einen Blick sehen, sie ausdrucken oder durch Klick darauf direkt zur entsprechenden Stelle gelangen. Das selbe würde ich für Notizen vorschlagen. Das würde Wikipedia zu einem aktiven Werkzeug der Recherche statt nur einer passiven Quelle machen.

--Lhennen (talk) 22:31, 11 April 2022 (UTC)

User: Sirio ResteghiniEdit

1.Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.

It took me a few seconds, nothing major.

2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this, can you tell us why not? and what you would prefer instead?

The location is fine, but I think it would probably be better on the left hand side with the other menu. If both menus are collapsed by default, they won't take up much space from the table of contents.

3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?

This split is sensible, and I think all items are in the right menu. I can't think of any missing items.

4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it, it will stay collapsed.

The collapsed menu is very buggy. When I click on "Collapse menu", it doesn't actually collapse it. What happens instead is the following:
a) "Collapse menu" becomes "Pin menu to sidebar", the icon changes, and the box which contains both the text and the icon moves to where I believe it's supposed to.
b) The menu itself does not actually disappear: it moves following the box which now contains "Pin menu to sidebar" and it is shown over the rest of the page, covering most of the table of contents.
c) While the menu is "collapsed", if I select any text that includes some of the text in the menu, then the whole menu disappears, including the "Pin menu to sidebar" box.
d) While the menu is "collapsed", if the other menu is also "collapsed" and I click "Pin menu to sidebar" on that menu, then this menu disappears just like in c).
e) If I click on "Pin menu to sidebar", everything is back to normal.
Once it works properly, I think it should be collapsed by default, to not get in the way of people who are just there to read the article.

5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?

It has the same exact buggy behaviour of the other menu. I also think this should be collapsed by default, for the same reasons.

6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?

I think it's fine. The only concern I have is that there won't be an easy way to crop the page toolbar out of screenshots, but I guess that's a minor concern.

8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?

I can't think of a reason why it should be different.

9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?

Sometimes I shrink my window (to occupy either the left or the right half of the screen) to look at multiple pages at the same time, but only while reading. I would have both menus collapsed in that scenario. Because of the buggy behaviour described in 4., the beginning of the article would be unreadable at the moment.

10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.

  • I think the text "Collapse menu"/"Pin menu to sidebar" is unnecessary, the icons should be enough.
  • If both menus are on the left hand side, there one should design an icon for each of them to go alongside the collapse/pin icon.
  • There is probably a better name for the "page tools" menu, since I don't think the word "tool" describes something like the "in other projects" links very well. I guess this would be of minor relevance if the icons from the previous point were to be in place.
  • Both menus should probably be accessible even when the page has been scrolled down. Probably the "pin" icons should appear right by the search icon, and the menus should appear over the table of contents.

--Sirio Resteghini (talk) 22:52, 11 April 2022 (UTC)

利用者名:hadayan0Edit

  1. 「リンク元」「PDF 形式でダウンロード」のリンクを見つけてください。見つからない場合はお知らせください。
    ...
  2. ページ ツールをページの反対側 (サイドバーの反対側) に移動しました。ツールの新しい位置について、どう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何をお望みかをお聞かせください。
    位置は問題ないと思う。
  3. 新しい目次の上にある、新しいサイドバーに注目してください。冒頭で述べたように、以前のサイドバーをウィキ ナビゲーションとページ ツールの 2 つのメニューに分割しました。この分割についてどう思いますか? 不適切なメニューにあると思う項目はありますか? 不足している項目はありますか?
    Download as PDFが翻訳されていないのは直してほしい。また、多言語版ページのリンクが表示されていないが、従来どおり一覧が見えた状態で初めから表示されていてほしい。日本語版の情報量が少ないときに英語版を参照することがあるため。
  4. ウィキのナビゲーション (以前のサイドバー) を折りたたんでから「サイドバーに固定」(ピン留め) をしてみてください。どうでしょうか? このメニューが既定で開かれているのと折りたたまれているのでは、どちらがいいでしょうか? メニューの状態は別のページに移っても保持されることに留意してください。折りたたむと折りたたまれたままになります。
    ブラウザ幅960pxではページタイトルや本文のレイアウトが崩れて表示されてしまっていた。なので、小さいウィンドウで表示するユーザーには既定で折りたたまれて表示されるべき。一方、ツールメニューと分割されたことと合わさり、今まで表示されていたメニュー項目を見つけるのが難しくなったため、小さいウィンドウでなければ各メニューは既定で開かれた状態の方が良い。メニューの状態は別のページに移っても保持されるのは、ユーザーがクリックして意識的に切り替えた場合だけで良い。
  5. ページ ツールを折りたたんでから「サイドバーに固定」をしてみてください。どう思いますか?
    同上。
  6. また、ページ名のバーとページ ツールバー/タブバーの順序を入れ替えました。この新しい順序についてどう思いますか? 何か気になる点はありますか?
    問題ない。
  7. 高度なツールをよく利用しますか? いいえの場合は、この質問を飛ばしてかまいません。はいの場合は、試作版の右下の「高度なツール」というチェックボックスをクリックして有効にしてください。すると、MoreMenu から着想を得たリンクのリストが (ページ ツールの下部に) 表示されます。これらのツールを他のページ ツールと一緒に配置することについてどう思いますか? これがお気に召さない場合は、その理由と、代わりに何が望ましいかを教えてください。
    いいえ
  8. トーク ページに移動します。ページ ツールへのアクセスは、トーク ページでも同一にしたほうがいいですか、異なるほうがいいですか? 異なるほうがいい場合は、トーク ページのページ ツールをどうするべきだと思いますか?
    同一の方が良い。
  9. 画面の解像度は普段どのくらいですか?ウィキメディアのプロジェクト群を使用して複数のページを一度に見る際、ウィンドウを縮小する傾向がありますか?縮小する場合は小さいウィンドウでの使用体験はどうでしょうか?
    通常は1920x1080pxを使用するが、半分の横幅で2つのウィンドウを表示する場合がある。上述の通り、レイアウトが崩れた。
  10. 最後に自由記述式でご意見、提案、質問をお書きください。
    お体に気をつけてがんばってください。

User:DatsofelijaEdit

(user on french wikipedia)

Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.

I find them but doesnt work

We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this, can you tell us why not? and what you would prefer instead?

Great, easy to use, its not inside the article, its more simple, its great.

Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?

Its great, its very useful and it follow the article so yes i love this way. We can move from the sections its very great.

Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it, it will stay collapsed.

I try it and it should be always open or pinned but like the table of contents (in the opposite)

Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?

I dont really like it. I like the way its separated but pinning is not really great, it hide the article, i think.

We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?

nope

Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this, can you tell us why not? and what you would prefer instead?

nope too

Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?

No i like it that way too.

How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?

i usually use my window large open like it takes all my screen haha.

Please add any final thoughts, ideas, or questions.

great when will we can use it ? Thanks for always changing and ameliorate wikipedia (and the others Wikimedia projects).

Имя участника:IluvatarEdit

  1. Найдите ссылки «Ссылки сюда» и «Скачать как PDF». Если вы не можете этого сделать, напишите нам об этом.
    Кнопка «Скачать как pdf» не нажимается. iPadOS, iPad 2017, Safari.
  2. Мы переместили инструменты страницы на другую сторону (напротив боковой панели). Что вы думаете об этом новом расположении? Если вам оно не нравится, укажите, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Переносить инструменты необходимости не было. Место справа наиболее ценно с точки зрения внимания пользователя, особенно на небольших экранах.
  3. Обратите внимание на новую боковую панель, выше нового содержания. Как указано в введении, мы разделили старую боковую панель на два меню: вики-навигацию и инструменты страницы. Что вы думаете об этом решении? Есть ли элементы меню, которые по вашему мнению находятся в неверном месте? Есть ли элементы, которых не хватает?
    Содержание должно быть выше инструментов. Панели выглядят визуально ужасающе. Кнопки развёртывания и оформление самих боков создают впечатление визуального мусора, перегруженности страницы. Кнопки эти абсолютно не нужны, да ещё и работают через раз. Что делает «Как править статьи» в блоке «Содержание»?
  4. Попробуйте свернуть и затем закрепить вики-навигацию (старую боковую панель). Какого ваше мнение? Как вы считаете, это меню должно быть показано полностью или свёрнутым по умолчанию? Помните, что это определит форму меню и будет постоянным ппри переходе между страницами. Если вы свернёте его, оно останется свёрнутым.
    При сворачивании меню кнопка обратного разворачивания пропадает. Найти я её не могу. Выглядят панели ужасающе. При нажатии на кнопку при развёрнутой панели зачем-то тут же отображается её содержимое во всплывающем окне.
  5. Попробуйте свернуть и затем закрепить инструменты страницы. Что вы думаете об этом?
    При сворачивании я не могу их обратно развернуть. Кнопку закрепления не нашёл.
  6. Мы также изменили порядок строки с заголовком и строки с действиями по странице. Что вы думаете о новом порядке? Есть ли у вас какие-то проблемы с этим решением?
    Содержание страницы должно быть размещено выше вспомогательных инструментов.
  7. Как часто вы используете инструменты для продвинутых пользователей? Если нечасто, вы можете пропустить этот вопрос. Если часто, кликните на чекбокс «Расширенные инструменты» в правом нижнем углу страницы, чтобы включить их в прототипе. Вы увидите список ссылок, вдохновлённых скриптом MoreMenu. Что вы думаете о расположении этих инструментов с другими инструментами на страницах? Если вам не нравится, укажите, пожалуйста, почему, и что бы вы предпочли вместо этого?
    Вот это действительно нужное нововведение. Нравится. Только включаться это должно в настройках, а не через кнопку на всех страницах.
  8. Перейдите на страницу обсуждения. Важно ли иметь одинаковый доступ к инструментам на страницах обсуждения? Должен ли таковой быть разным? Если да, что по вашему мнению мы должны сделать с инструментами на страницах обсуждения?
    Важно иметь одинаковый доступ.
  9. Какова ширина вашего экрана обычно? Вы склонны сжимать окно, когда работаете над проектами Викимедиа, и вам нужно просматривать несколько страниц одновременно? Если да, что вы думаете об опыте работы с окном уменьшенной ширины?
    768x1024. iPad 2017 в десктопное режиме страницы. 80% своего вклада я внёс именно так.
  10. Добавьте, пожалуйста, в заключение любые мысли, идеи или вопросы.
    Текущий макет страницы непригоден для использования. Отступы по краям должны быть убраны полностью. Должны быть убраны paddings и background-Color в блоках. Все блоки должны быть на одной стороне для экономии места на экране. Нужно расширять экран любой ценой! Нужно избавиться от ощущения перегруженности страницы. Сейчас работать с сайтом невозможно. Значительная часть основы Движения — редакторов, просто уйдёт, поскольку оформление и общий подход вызывают отторжение. Зачем мне пытаться вносить безвозмездно вклад, когда ко мне, редактору, относятся вот так?
    P.s.: А вот это вертикальная ориентация. Круто!

SidebarEdit

Table of contents is too far below in my opinion. Most links above it won't be used by average user. For example: readers don't need recent changes, nevertheless I am convinced they use (like myself) the table of contents. Highly sought after articles tend to become longer over time... not the otherway around.

Additionally: Space is wasted by leaving a margin left of the side bar.

Don't think it is a good idea to split the menu in two parts (left + right). Focus should be on content. Article text in introduction is narrow now, unfortunately. 2A02:560:5607:7D00:750F:CC34:8660:E321 09:33, 12 April 2022 (UTC)

User:NightWolf1223Edit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    ...
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    ...I am indifferent to the placement.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    ... I like this split. The 'Upload File' button should be in the right sidebar.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    ... It works well. It would be nice if we could collapse but keep the sidebar pinned.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    ... See above.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    ... I can't notice a difference
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    ...It is a good placement
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    ... Indifferent
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    ... I usually edit with a full screen on a laptop.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    ...

Username:SimeonEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    I was able to find them.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I don't like it because even with a fairly wide browser screen, most space (when looking from left to right) is taken up by a navigation menu, an article infobox and then another navigation menu. I think all navigation should remain in one column (on the left), as before, so that all remaining space can be used for article text / image / infobox.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I don't see a particular need to split them - it should be enough to have one section for page navigation and one section for page-specific tools in one column next to the article. This may just be habit with the current UI but I don't see a benefit to the page tools being somewhere else on the screen.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    There was a moment where I had collapsed the menu and it wasn't clear to me that the icon above it was the way to bring it back, so I thought I had lost the menu and had to refresh the page. I don't know why I would use this functionality though - I'm ok with the menu being present on each page load with no ability to change it (like in the current UI).
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    The ability to pin / collapse the menu does make a difference here though, as it provides more space for the article when it's collapsed. I think it should be uncollapsed for new users so that they can easily find, say, a printable PDF of an article and regular users can collapse it. But then, I think the best default may be to have everything in one column so that the article is always given the most space - both for new and frequent visitors.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I think both ways (old UI / new UI) work. I don't see the new UI as a step backwards but I also can't articulate what it improves over the old UI.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I think these are in the correct location, under the other tools which relate to the current page.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I think it is worth reviewing because I can't imagine functionality such as "What links here" or "Cite this page" to be used as much for talk pages. I might want a printable PDF of an article but not for the talk pages, so I think the majority of the page tools can be hidden for talk pages.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    Full screen. I don't shrink the window and I use tabs rather than multiple windows when viewing multiple pages. When I make the screen smaller, I think sometimes (as mentioned earlier) a lot of space is taken up by article infobox / left navigation menu / right navigation menu.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    I wonder if it's better to (1) move the "Print, share and link" section of the page tools from the menu on the right to the menu on the left, (2) to make the Wikipedia navigation menu on the left visible by default (no ability to pin / collapse) and (3) that the page tools menu on the right should be collapsed at all times (i.e., only visible when clicking Tools menu). That way, new users have the ability to navigate the Wikipedia / print the page and advanced users can use the Page tools in that menu on the right. The article would then be given the most space and there is no unnecessary cleverness with pin / collapse of menus.

Username: NguoiDungKhongDinhDanhEdit

NguoiDungKhongDinhDanh (talk) 13:11, 12 April 2022 (UTC)

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Found it after a few seconds due to unfamiliarity.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I do like it, in fact. Even more than like since I'm right-handed.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    Seems fine to me, nothing abnormal.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    I'm with Ladsgroup. The interval between "pinned" and "float" is ridiculously annoying. Other than that, it works fine, and I prefer it to be opened by default.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Similar to the site navbar, but only when it is also sticky; otherwise, collapse.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    The tabs look the same as page title in both terms of height, width and color. I think they should be smaller or at least differently stylized.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I have no complaints, but only when the bar is sticky.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    No and maybe, but only when I clicked the "Talk" tab did I realize it and the "Article" one were not <a> links. Will read/edit/history tabs be the same?
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    1366×768px. I hardly never shrink my windows, but do work a lot with the browser console which usually takes up to ~50% of my screen.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    No further comments.

Username:CertesEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Yes, I found them, though I expected them to be on the left.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I don't like it because I'm used to seeing them on the left. I'd soon get used to it, but it seems to be change for change's sake. More importantly, it's taking away valuable screen width from the actual content that 99% of readers came here for. Other websites need to squash their content into a tiny strip to make room for ads down each side, but Wikipedia doesn't. Please leave everything where it is.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I understand the split and it could make items easier to find. However, having the page-related items away from the ToC and the others beside it seems the wrong way round.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    "Collapsing" the sidebar didn't change its size but moved it to obscure the ToC, even with ad blockers turned off. Presumably it works in some environments, but not mine (Firefox 99, Ubuntu). So, open by default.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Similar; it remained full size and obscured the article's infobox.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Not what I'm used to; seems like change for change's sake again but I could live with it. More important is the new huge white horizontal band above the page title. Vertical screen estate is priceless, and this squanders far too much. I could probably find a way to block it, but we shouldn't have to.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I often use them, and don't want to have to tick a box and scroll down to find them. Why not just leave them in the newly blank space at the top?
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I use page tools on talk pages less often but they're still useful. Just leave them where they were, matching article pages.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    1600px. I occasionally put two pages side by side. The new layout makes this unusable; the article content is relegated to a tiny column with about three words on each line.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    I understand that you are acting in good faith and trying to help, but the community did not ask for this change and is unlikely to welcome it. Please divert your resources from such unwanted initiatives into fixing the bugs and delivering the many small enhancements we have actually requested. To be blunt, I will not choose this skin as long as legacy Vector or similar remains an option; if you withdraw that then I'll be writing CSS and JavaScript to reverse as many of the changes as possible. I don't want to seem ungrateful but things really are better as they are, and we have other priorities for the tiny fraction of donations allocated to technical improvements. Certes (talk) 13:14, 12 April 2022 (UTC)

Username:BrownHairedGirlEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Found them easily
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    V bad idea. It wastes a lot of screen space
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    The split is OK, and possibly helpful. Placing the page tools on the rights is not helpful: they should be on the left, but collapsible
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    I don't mind wht its default state is, so long as I can choose my default state.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Collapsing works OK. But PUT THE PAGE TOOLS ON THE LEFT!
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Meh. Don't care.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    This is an abomination. A an editor, I use those tools all the time, and like other menu, I expect to find that menu at the top of the screen. Please put it back there!
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Full tools on talk pages, please.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    I adjust windows size in many difft ways, and also adjust font size. Your max-width window will prevent most of that. STOP IT!
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    DO NOT LIMIT COLUMN WIDTH. DO NOT LIMIT COLUMN WIDTH. DO NOT LIMIT COLUMN WIDTH. I use the flexible width in many ways, depending on whether I am reading or scanning or searching the page. Limiting column width will severely impede that usage, esp when it is limited by pixels rather than ems. A pixel-based limit assumes that readers and editors will all use similar-sized fonts on screens of similar resolutions, and both assumptions are false. Please leave readers and editors free to choose their own window width.

Username:a455bcd9Edit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    OK
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    Better. They're not visible today.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    Great to separate them.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Clumsy UX. Would be better for that menu to stay open and we could collapse it like "Tools" and "In other projects" in the right sidebar. But it would stay at the same place.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Same, clumsy UX.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Way better.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I sometimes use "Move". Why isn't the "Advanced tools" link displayed by default?
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Same tools for consistency.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    MacBook Pro, full screen. I don't shrink the window.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    Congrats, looks way better! A455bcd9 (talk) 13:55, 12 April 2022 (UTC)

Username:Blaze WolfEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Found them.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I don't like it, mainly because I'm so used to them being on the left side and when I compare the amount of page visible compared to what it's like normally, it's much less.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    As I said above, I don't like the split. It squishes the main content of the page horizontally which makes it much harder to read.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    I think I somehow broke it. The menu just disappeared when I clicked and dragged. However,when I just press the button, it simply just pops it out which isn't collapsing it and makes it look worse.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Too difficult to actually collapse it. Clicking the button simply unpins it instead of collapsing it which is what the text says.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I don't see any difference. I'm not even sure what you are referring to with "Page title bar" and "page toolbar/tab-bar"
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I hate it. Tools like these should be easily accessible, especially the Twinkle tools. If you have the tool menu collapsed then you can't use those tools.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Yes. Some of those tools are specifically for talk pages. It should be different as, like I said above, the tools shouldn't be behind a menu that can be collapsed.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    I usually edit from an HP Chromebook (don't know the specific one), or a 1280x1024 Dell monitor. I don't tend to shrink my window.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    I do not like the changes made. It makes the UI look way more cluttered than necessary. Do not continue with these changes as it makes reading the page much harder than it should be. ― Blaze WolfTalkBlaze Wolf#6545 14:02, 12 April 2022 (UTC)

Username:RoySmithEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    ...
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    This seems very wasteful of screen real-estate. I"m viewing this in a window that's 1950 pixels wide. The main content column is using less than 50% of the available space. That seems like a non-starter to me.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    ...
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    I think this is going to be confusing. I can just imagine conversations on various help pages: "Q: How do I see what links here?", "A: click on the "What links here" item in the sidebar" "Q: I don't see that item, where is it?", and so on, with people trying to give help having to make successive guesses about the user has their screen configured.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    ...
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    That seems like a reasonable change; moving the per-page menus below the page title makes it more clear which things are global and which are per-page.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    A lot of these are tools I use all the time. Burying them down at the bottom of a sidebar menu will make it harder for me to get at them.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Tool access should be the same on every page. People learn where things are, and if they're not where they're expecting them, it just leads to confusion and hunting to find things.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    I mostly work on a very large display (5120 x 2880). I often have multiple windows open at at time and even with my huge display, I'm always hungry for more screen space. I often shrink windows so I can fit more of them on the screen. As noted above, the excessive whitespace wasted in two sidebars is a big negative for me.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    Other than the wasted screen real-estate, my biggest issue is the unpredictability of where things go. There's settings for "collapsed", "pinned", and "closed", plus the orthogonal setting of the "Advanced tools" checkbox. This will just lead to endless confusion.

XaosfluxEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Found, took a minute to find - wasn't expecting a menu on the right side of the content.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    Preferred all the menus on the left, this is using up a lot of horizontal screen space that could be showing content instead.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    There is a major inconsistency in the menu in different name spaces that is quite jarring (compare the example article to User:Username1993 for example
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Immediately upon clicking collapse I get the feeling something bad just happened, because (a) it doesn't collapse, it pops over (b) the rest of the left side rearranges and is now obscured by the not-collpased-but-popped-out menu.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Similar to the problem above, except for clicking collapse on this obscures article content too.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    meh.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    Yuck, I use these all the time - adding extra clicks to get to them is annoying, and having a hovering element all the way down in the lower right corner requires a large mouse drag to get to them.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Ow, this is BAD. Here is the glaring problem, as soon as you start to scroll down, the "pinned menu" to the sidebar scrolls away, but the TOC doesn't - so it makes it look like the side bar is sticky, when it isn't.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    1680p or more; no. There is way too much horizontal screen space wasted with controls.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    ...

Username:JustiyayaEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    (done)
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I like it! It looks a lot neater than the version we have now.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I think I like how it looks and it seems better than the one we have right now. Perhaps adding a "Learn to edit" button on the sidebar would encourage new editors to join.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Personally think it should stay closed, but also think that would leave a lot of blank space that can otherwise be filled with text. Perhaps extending the text when the menu is not pinned to the side and/or having the menu be always pinned to the right (be there regardless of where you are in the article) when it is not closed might be good ideas.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I think it works really well but still think it leaves a lot of unused space on the right.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Interesting concept, and I didn't really notice it until this question. Think it looks more modern than the current version and I like it.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    Use advanced tools quite often and this concept looks good to me, only concern is that if there is too many advanced tools installed it might be harder to find with this system. Perhaps having an option (not enabled by default) where it starts off collapsed would be a good idea to add in preferences.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I think having identical access is much less confusing and would be simpler.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    Usually I edit and read on 13 inch+ displays full screen. I don't really shrink my windows because I have an extra display and can put windows there.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    It looks great! Worried mainly about the white space on the right but otherwise better than the current one.

Username:JberkelEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Found
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    Visually very similar to left hand side, might be confusing.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I would expect the top part to correspond to the top part of the page, it feels strange to have the page navigation hang in the middle. The section "In other projects" doesn't feel like it belongs to "Tools"
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Collapsed by default.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    If I click on it, it doesn't collapse but just moves to the left.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Makes sense
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    No idea.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    No, I use tabs. A smaller window doesn't seem very usable. The sidebars should collapse, but they cover the content.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.

Username:PonorEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    That was easy
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    Not very excited about this change when it's a list occupying the right margin. I'd rather see it as a drop-down list in Tools (what you get when you "collapse" it), or on the left, as one of two collapsible menus: when TOC is open, Tools are collapsed, and vice versa.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I think it's fine, but it could be just a drop-down menu that opens up on the press of the hamburger button. I do not think those are much visited pages.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Collapsed at all times, opens up with the press on the hamburger menu (use some other icon?)
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Too many steps from float to pin. I don't really need that menu floated. Tools drop-down menu would be enough. The right hand margin could be used for more important things, like infoboxes.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Makes sense, keep it pls!
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    Love it — all tools in one place. As long as it is a drop-down menu not occupying the right margin at all times. (could stay in sticky header /perhaps/ though)
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Doesn't hurt but probably unnecessary. Keep only tools needed on/for talk pages.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    1920px screen, I tend to shrink the window a little so I can see some smaller windows underneath, also helps reducing the text line width to some 100 characters/line. With page tools open at all times, there's little space for text and infoboxes in the lede. Another reason to have drop-down menus that float over the contents only when they're needed.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    The new design looks beautiful. Lots of thought has been put into it.

User:Pigsonthewing (Andy Mabbett)Edit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    [no comment]
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I might get used to it, but "in other projects" should not be hidden by default.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    Having the contents list below the fold (on a 15" laptop screen) is silly. "Community portal" is something I rarely use; it could be "demoted". "Contact page" could probably be in the page footer, or even moved to the "About Wikipedia" page.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    When collapsed, the way it flows over the contents list is horrible.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    [no comment]
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    [no comment]
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I use Twinkle, to keep useful tools handy. You've hidden it several options deep. This feels antagonistic. If "add interlanguage links" is meant to be the Wikidata link then the link text is appealingly inappropriate.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    [no comment]
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    1263 × 605; I generally read and edit in a maximised window. I occasionally have two adjacent windows, but only for certain tasks.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    [no comment]

== Andy Mabbett (Pigsonthewing); Talk to Andy; Andy's edits 15:10, 12 April 2022 (UTC)

Username:RobbieIanMorrisonEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    found without difficulty
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    fine
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    looks fine, I normally only use the tools menu anyway
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    default open initially, then collapsed later, say six months, my version would not collapse properly in any case, am on Firefox 99.0
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I like it
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    ambivalent, both would work
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    yes, I occasionally drill down to the page statistics
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    don't think I have ever used the page tools on the Talk page
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    I normally use full-width tabs on a contemporary laptop and only vary rarely use Wikipedia on a smart phone
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    good luck and thanks!

Username:YodinEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I'm concerned that all existing pages have been written expecting this space to be available for images; by reducing the width of the page and moving the images to the left (as they are in the prototype), they make the article appear odd and unbalanced. If you do use this space, you could put the table of contents here, rather than hidden underneath the main sidebar, where you have to scroll to see it.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    Seems fine!
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    When clicking collapse, it just moves the menu slightly into the menu button, but remains uncollapsed. This feel very counter-intuitive: when I click collapse I would expect it to be collapsed. How about "Move to menu button"? What does the menu button do when the menu is pinned to the sidebar?
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    I like the Tools location collapsed into the top right.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    This seems good either way, no concerns.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    Seems fine (I sometimes use move page; as long as I know where I could find it now I'd be ok with this).
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    I would prefer them to remain very the same if possible (not great if the same functionality is moved somewhere else, and you effectively have to remember two separate layouts)
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    Normally use maximised with ~1080p display. Horrendous on a just over half-width window – doesn't seem properly responsive! The right sidebar takes up so much space, even when collapsed (leaving just the "Advanced tools" checkbox, taking up so much space!) Similarly for the left sidebar when not collapsed into the menu: why is the TOC merged back into the article when the sidebar is still taking up so much space?
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    Once you get used to the collapse/pin options it's fine, but it feels very confusing to begin with (will most readers understand this?) How about just having the top left Menu button collapse without any text/explanation (like Gmail, which works well)? Still quite concerned about the moved placement of images due to the narrowing of the page. Also uncertain about the top bar: it feels very stark compared to the current Wikipedia design, hopefully this will change when it moves beyond the prototype phase?

Username:ChessEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    they're in the right hand toolbar.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    I don't like it mainly because I'm editing right now on my phone and I literally cannot see the content. Two sidebars at once blocks everything. While I have figured out how to collapse the new side bar, I would prefer it was collapsed by default. If there is an easy way to collapse both sidebars this would be a great change.
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I am surprised to see that the interwiki links are in the page tools bar instead of the navigation bar, given that interwiki links are given for the purposes of navigating.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    I'd like to see it collapsed by default on mobile and open by default on desktop. It's somewhat unintuitive as well. The chevrons aren't that clear. You should put an "x" instead of the chevrons for the collapse symbol because an "x" is the universal button for "I don't want this on my screen get rid of it." chevrons implies it just moves around.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Same thoughts as the navigation info.
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    I don't have any opinions on this do what you think looks best.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I frequently use advanced tools. I like the placement of tools you've done. The only issue I can see is that I have many more tools than that. If all the advanced tools are on the right side in the drop down menu there will be a lot of wasted space on the left.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Sometimes I have to speedy delete tag or mfd talk pages and if I can't have access to my advanced tools because the WMF said no I'll be salty. I think they should be the same because I don't think the WMF has the expertise to determine what tools should be removed from the sidebar and what should be kept.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    My screensize constantly varies because I own a Microsoft Surface Duo 2 folding phone and use my computer. Typically on my computer I horizontally tile my windows and on a phone I will either keep the window in one screen or span it across both. Anyways, since I filled out this survey on one screen on my phone I can confidently tell you that the experience on a smaller window sucks because the toolboxes aren't collapsed by default.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    what impact will this have on Monobook?

Username:EpicPupperEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Found them, quite easy to.
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    It looks a bit crowded, and is harder to click on links quickly (also breaks habits with clicking).
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    I like it, no negative feedback.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    The collapsing "floating" menu looks unusual and messy.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    It's a generally good experience, but with external tools such as Twinkle it slows down clicking buttons. I would personally always collapse the menu, but might get used to the uncollapsed version after a bit (more efficent with screen space).
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    No concerns.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    I often use these tools. I don't prefer this version as it's harder to access them, although it's certainly better than other versions. I could get used to it, though; it's an okay interface.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    It is important for me. I think that the current design is fairly good. I would remove the "Introduction" part as talk pages don't really have an introduction; people can just scroll up.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    On smaller windows I can't read the text at all. The collapsing also doesn't really help.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    Overall a good first prototype, but needs more work on collapsing and ensuring quick access to advanced tools. I would personally always pin the advanced tools and not collapse the left menu (the left one looks messy and cluttered when collapsed). The ability to collapse the tools menu is super useful, though; I could get used to the new interface.

Username:StarshipSLSEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Done!
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    It looks great!
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    The changes are great!
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    I think it should be open by default so you can always see it.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    It's reat!
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Everyything is great! I don't have any concerns.
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    Yes, I do! I would prefer it to be in the top menu though.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Yes, everything is good!
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikimedia projects to look at multiple pages at a time? If so, what do you think of the experience on a smaller window?
    Usually full screen. When in a smaller window, it looks too compressed.
  10. Please add any final thoughts, ideas, or questions.
    Overall, this prototype looks modern and the new look of Wikipedia should be like this, except for what I stated above.

Username:spitzakEdit

  1. Find the "What links here" and "Download as PDF" links. If you can't please let us know.
    Took a little while because I thought they would be on the left!
  2. We have moved the page tools to the other side of the page (opposite from the sidebar). What do you think of this new location for these tools? If you don't like this can you tell us why not, and what you would prefer instead?
    Hate it. Put everything in one menu on the left
  3. Focus on the new sidebar, above the new table of contents. As noted in the introduction, we've split the old sidebar into two menus: wiki navigation and page tools. What do you think of this split? Are there items you think are in the wrong menu? Are there items that are missing?
    Merge them back together.
  4. Try collapsing and then pinning the wiki navigation (the old sidebar). What do you think? Do you think this menu should be open or collapsed by default? Remember, the state of the menu will be persistent between pages. If you collapse it it will stay collapsed.
    Do not show the "pin this menu" when you collapse it. It should just go away. Need a way to hide the entire left column, you seem to have removed this from clicking on the hamburger menu. Maybe it should cycle between no left bar, contents, and contents+menu.
  5. Try collapsing and then pinning the page tools. What do you think?
    Menu should vanish when collapsed
  6. We have also flipped the order of the page title bar and page toolbar/tab-bar. What do you think of this new order? Do you have any concerns?
    Yes: because the title changes when you hit these buttons, it should be below them. I think you could move all of these to the left menu, above "what links here".
  7. Do you often use tools for advanced users? If no, you can skip this question. If yes, click on the checkbox in the lower right corner called "Advanced tools" in order to enable them in the prototype. You will see a list of links inspired by the MoreMenu. What do you think of the placement of these tools with the other page tools? If you don't like this can you tell us why not and what you would prefer instead?
    Seems ok but this could be done by pre-collapsing sections of the toolbar. It also looks like an even better place to put "edit", etc.
  8. Navigate to the talk page. Is it important to have identical access to page tools on talk pages? Should it be different? If yes, what do you think we should do with page tools on talk pages?
    Leave them exactly the same except per-page items (like "what links here") will work with the talk page instead.
  9. How wide is your screen usually? Do you tend to shrink your window when you use Wikime